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 Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.

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Discordantheart
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Sáb Feb 22, 2014 6:44 pm

Dale Ronaldo... está bien.
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Ronaldo512
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Dom Feb 23, 2014 1:04 pm

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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Lun Feb 24, 2014 6:40 pm

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Ronaldito te voy a preguntar algo a ver si puedes abrir tu mente un poquito.

Tú de verdad te crees esto de la "represión" contra pobres estudiantes?. De verdad piensas que a estas personas las atacan indiscriminadamente por prtestar pacìficamente? tú de verdad lo crees así?

Amigo, cualquier alteración del orden público debe ser dispersa así sea por la fuerza. O es que son pacíficos los destrozos a las sedes gubernamentales? has visto como dejaron la Contraloría de Venezuela? Has visto el asedio a VTV durante 5 días continuos? has visto como han destrozado las Plazas arrancando los bancos de cemento? has visto como arrancan los materos y postes de señalización? has visto las sedes bancarias en Chacao? donde sacaron todos los inmuebles y los quemaron en vías públicas? has visto que hicieron con 17 unidades de corpoelec? has visto los 5 autos quemados del CICPC el 12F? entonces... me pregunto yo... si tú como ciudadano, estás rompiendo todo a tu paso... como enfrentas eso? como organismo de seguridad? con flores?

Yo quisiera ver como reaccionarían las fuerzas canadienses, o Estadounidenses... o Colombianas si esto llegase a pasar... tu video que muestra? al principio unos guardias bajo una lluvia de escombros... entonces ellos son los culpables de que tiren escombros y destruyan todo a su paso? en ese video en el 1:30 se muestra imágenes del día después de las elecciones que pierde Capriles contra Maduro, y van tras un tipo que disparó a una brigada antimotín de la guardia nacional con una pistola Veretta. Caso documentado ya... Las imagenes siguientes son también de esas manifestaciones, y reprocho el ingreso de los guardias al edificio, pero es que de donde venían? de la Av. Bicentenaria en Aragua donde habían violentado las puertas de un supermercado bicentenario... entonces... esos son algunos ejemplos de lo que se ya se sabe y se vende a la comunidad internacional como una profunda represión!!


Tambien quisiera ver como reaccionarian...

bueno aqui vemos que son limpios y reaccionan con calma jeje


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Ronaldo512
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Lun Feb 24, 2014 6:50 pm

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Tambien quisiera ver como reaccionarian...

bueno aqui vemos que son limpios y reaccionan con calma jeje


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La verdad es que no entiendo tu mensaje.
Que quieres decir ??
Que cuando protestan en España la policía puede repartir golpes y los vas a apoyar ??

O es que la fuerza esta bien si lo hace la policía de Maduro ,pero si es la de Rajoy cambia la cosa ??

La verdad es que no entiendo a que te refieres. Yo a la hipocresía de criticar cuando les conviene y justificar cuando son los tuyos.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 1:23 am

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Tambien quisiera ver como reaccionarian...

bueno aqui vemos que son limpios y reaccionan con calma jeje


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La verdad es que no entiendo tu mensaje.
Que quieres decir ??
Que cuando protestan en España la policía puede repartir golpes y los vas a apoyar ??

O es que la fuerza esta bien si lo hace la policía de Maduro ,pero si es la de Rajoy cambia la cosa ??

La verdad es que no entiendo a que te refieres. Yo a la hipocresía de criticar cuando les conviene y justificar cuando son los tuyos.


Que hipocresía ? La mía o la de los medios de comunicación ?

Mi mensaje pretende decir que nuestros países tratan la información, justamente como tu lo dices, según el punto de vista geopolítico.

Por eso, los indignados sentados en el suelo serán tratados de alborotadores prácticamente terroristas y le darán palizas...y sin embargo cuando pasa lo mismo en Venezuela o Kiev hablan de protestas y manifestantes...aunque estos vallan armados.

Para que veas la diferencia, los mismos medios acusan a la policía en Venezuela y apoyan a manifestantes en Kiev y eso que han muerto una decena de policías a manos de manifestantes.

Aquí si muere un solo policía a manos de un manifestante, es suficiente para encerrarlo toda la vida por terrorismo.

En Venezuela, simplemente disuelven manifestaciones como en todos los países en ningún caso apoyare el abuso de autoridad.

Pero los que tiren la piedra que estén libres de pecado....Y por eso subrayo lo que dice discordandheart, que harian nuestros países en una situación idéntica ? Pues fácil, sacar antidisturbios, incluso declarara el estado de ecepcion...para poder entrar en casa de la gente sin orden judicial....

quien es mas dictador ?...Simplemente no defiendo la violencia policial...pero acuso la forma que tienen nuestros países de tratar muy subjetivamente la información dependiendo si el país en cuestión es un aliado que comparte el mismo sistema económico o un enemigo con políticas socialistas y recursos naturales.

Lo que tengo bien claro es que el imperio pretende extender este sistema económico como el  cáncer por todo el mundo....y la propaganda abunda...hoy mas que nunca.
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Ronaldo512
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 1:47 am

Yo creo que haces lo mismo que criticas.Acusas a los que protestan en Venezuela
de ir armados o ser alborotadores, porque no te gusta que no son rojitos como tu.
Absuelves a los  tirapiedras de Espana, porque esos si son rojitos.

Es la misma hipocresía. Me parece que ves a maduro con el manto rojo o en el mejor
de los casos, no has visto o escuchado como se expresa de todo aquel que se opone a el.
Si, así mismo, los trata de terroristas. Los esta encarcelando.

Es cierto , esto es una perdida de tiempo.
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Ronaldo512
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 2:11 am

Esto es lo que dice un gobernador de alguna provincia o estado de Venezuela.AAAAAAAAAAHHH!
Es rojito como los que te gustan.

Venezuela: Gobernador chavista pide liberar a Leopoldo López
El gobernador de Táchira (oeste), el chavista José Gregorio Vielma Mora, manifestó este lunes su desacuerdo con la detención del dirigente opositor Leopoldo López, y calificó de “grave error” la militarización de su estado ante las protestas que sacuden a Venezuela desde el 4 de febrero.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] (Foto: AFP)


“Todos los que están presos por cuestiones políticas, mándalos para su casa (…). Incluyendo a Simonovis, incluyendo a Leopoldo López”, propuso al gobierno venezolano este lunes en una entrevista radial Vielma Mora, un ex militar que participó en 1992 junto al fallecido Hugo Chávez en un fracasado golpe de estado contra el presidente Carlos Andrés Pérez.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 2:13 am

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Yo creo que haces lo mismo que criticas.Acusas a los que protestan en Venezuela
de ir armados o ser alborotadores, porque no te gusta que no son rojitos como tu.
Absuelves a los  tirapiedras de Espana, porque esos si son rojitos.

Es la misma hipocresía. Me parece que ves a maduro con el manto rojo o en el mejor
de los casos, no has visto o escuchado como se expresa de todo aquel que se opone a el.
Si, así mismo, los trata de terroristas. Los esta encarcelando.

Es cierto , esto es una perdida de tiempo.



si te digo la verdad no se muy bien lo que pasa en Venezuela...pero me creo mas a discord porque ella vive allí.. de los medios de comunicación me creo siempre lo contrario...por eso mi discurso es siempre lo mismo pero a la inversa...
Obviamente tienes razón tengo mas simpatía por los rojillos, pero jamás he pretendido ser objetivo, y menos en los debates políticos.

Si quiero ser coherente tengo que condenar el imperialismo allí donde emerge...

Pero...tu haces lo mismo defendiendo la mayoría de veces la postura de USA.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 2:16 am

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Esto es lo que dice un gobernador de alguna provincia o estado de Venezuela.AAAAAAAAAAHHH!
Es rojito como los que te gustan.

Venezuela: Gobernador chavista pide liberar a Leopoldo López
El gobernador de Táchira (oeste), el chavista José Gregorio Vielma Mora, manifestó este lunes su desacuerdo con la detención del dirigente opositor Leopoldo López, y calificó de “grave error” la militarización de su estado ante las protestas que sacuden a Venezuela desde el 4 de febrero.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] (Foto: AFP)


“Todos los que están presos por cuestiones políticas, mándalos para su casa (…). Incluyendo a Simonovis, incluyendo a Leopoldo López”, propuso al gobierno venezolano este lunes en una entrevista radial Vielma Mora, un ex militar que participó en 1992 junto al fallecido Hugo Chávez en un fracasado golpe de estado contra el presidente Carlos Andrés Pérez.


Yo también estoy en contra de presos políticos...
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Corleone
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 2:42 am

Lo que ocurre en Venezuela es una prueba más de que las revoluciones de la izquierda demasiadas veces eligen al más tonto e inmoral como líder. El porqué pasa eso es un gran misterio.
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 2:48 am

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Lo que ocurre en Venezuela es una prueba más de que las revoluciones de la izquierda demasiadas veces eligen al más tonto e inmoral como líder. El porqué pasa eso es un gran misterio.



hombre cuando veo la cara tonto de Rajoy pienso que eso que dices no tiene tanto que ver con la ideología no ?

Y que decir de Bush...Ana botella, Esperanza Agirre....tontos inmorales ?



Que me dices de Pepe Mujica ? este si es de izquierdas...y a mi personalmente me parece mas filosofo que político y creo que asi debería de ser todos...debería de ver por la felicidad de sus ciudadanos y no por una economía  que tiende hacia el infinito con recursos agotables...osea que nos va a estrellar contra el muro.


El neoliberalismo es capaz de sembrar revoluciones y caos allí donde se lo propone...Solo basta invertir dinero en los lugares estratégicos.
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Corleone
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 2:52 am

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Lo que ocurre en Venezuela es una prueba más de que las revoluciones de la izquierda demasiadas veces eligen al más tonto e inmoral como líder. El porqué pasa eso es un gran misterio.



hombre cuando veo la cara tonto de Rajoy pienso que eso que dices no tiene tanto que ver con la ideología no ?

Y que decir de Bush...Ana botella, Esperanza Agirre....tontos inmorales ?



Que me dices de Pepe Mujica ? este si es de izquierdas...y a mi personalmente me parece mas filosofo que político y creo que asi debería de ser todos...debería de ver por la felicidad de sus ciudadanos y no por una economía  que tiende hacia el infinito con recursos agotables...osea que nos va a estrellar contra el muro.


El neoliberalismo es capaz de sembrar revoluciones y caos allí donde se lo propone...Solo basta invertir dinero en los lugares estratégicos.
Hombre Esperancita no tiene un pelo de tonta, Rajoy sí pero de eso a compararlo con Maduro... Venga ya... De la Botella mejor no hablo, es un caso a parte.

Mújica no sé, le echa guevos... Será la excepción...

Y no nos olvidemos de Zapatero... ufffff
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 3:06 am

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Lo que ocurre en Venezuela es una prueba más de que las revoluciones de la izquierda demasiadas veces eligen al más tonto e inmoral como líder. El porqué pasa eso es un gran misterio.



hombre cuando veo la cara tonto de Rajoy pienso que eso que dices no tiene tanto que ver con la ideología no ?

Y que decir de Bush...Ana botella, Esperanza Agirre....tontos inmorales ?



Que me dices de Pepe Mujica ? este si es de izquierdas...y a mi personalmente me parece mas filosofo que político y creo que asi debería de ser todos...debería de ver por la felicidad de sus ciudadanos y no por una economía  que tiende hacia el infinito con recursos agotables...osea que nos va a estrellar contra el muro.


El neoliberalismo es capaz de sembrar revoluciones y caos allí donde se lo propone...Solo basta invertir dinero en los lugares estratégicos.
Hombre Esperancita no tiene un pelo de tonta, Rajoy sí pero de eso a compararlo con Maduro... Venga ya... De la Botella mejor no hablo, es un caso a parte.

Mújica no sé, le echa guevos... Será la excepción...

Y no nos olvidemos de Zapatero... ufffff



Permiteme corregirte, Zapatero no es de izquierdas...es neoliberal...

Pero bueno entiendo que llamándote  "Corleone" encuentres astutos y simpaticos a políticos como Esperanza Agirre que mas que una personalidad política es una "Madame" de los p*tos madrileños asi como los barones del PP son dignos de admirar si defiendes un estilo de vida anarko-individualista...Son listos de cojones, se limpian el culo con las leyes que usan para acorralarte.
Mafia pura y dura.

Ser egoístas y mafiosos lo siento pero no es una virtud de políticos...ahora...como estilo de vida y filosofía....bien si a ellos les funciona...pero de un punto de vista político se merecen un gun shot en toda la face Nito....ellos y los banksters.
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Corleone
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 3:10 am

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Que me dices de Pepe Mujica ? este si es de izquierdas...y a mi personalmente me parece mas filosofo que político y creo que asi debería de ser todos...debería de ver por la felicidad de sus ciudadanos y no por una economía  que tiende hacia el infinito con recursos agotables...osea que nos va a estrellar contra el muro.


El neoliberalismo es capaz de sembrar revoluciones y caos allí donde se lo propone...Solo basta invertir dinero en los lugares estratégicos.
Hombre Esperancita no tiene un pelo de tonta, Rajoy sí pero de eso a compararlo con Maduro... Venga ya... De la Botella mejor no hablo, es un caso a parte.

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Permiteme corregirte, Zapatero no es de izquierdas...es neoliberal...

Pero bueno entiendo que llamándote  "Corleone" encuentres astutos y simpaticos a políticos como Esperanza Agirre que mas que una personalidad política es una "Madame" de los p*tos madrileños asi como los barones del PP son dignos de admirar si defiendes un estilo de vida anarko-individualista...Son listos de cojones, se limpian el culo con las leyes que usan para acorralarte.
Mafia pura y dura.

Ser egoístas y mafiosos lo siento pero no es una virtud de políticos...ahora...como estilo de vida y filosofía....bien si a ellos les funciona...pero de un punto de vista político se merecen un gun shot en toda la face Nito....ellos y los banksters.

Zapatero no será de izquierdas pero le votan muchos creyendoselo. De lo que no hay dudas es de que es bastante bobo.

Lo de "anarko-individualista" me ha gustado.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 3:23 am

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hombre cuando veo la cara tonto de Rajoy pienso que eso que dices no tiene tanto que ver con la ideología no ?

Y que decir de Bush...Ana botella, Esperanza Agirre....tontos inmorales ?



Que me dices de Pepe Mujica ? este si es de izquierdas...y a mi personalmente me parece mas filosofo que político y creo que asi debería de ser todos...debería de ver por la felicidad de sus ciudadanos y no por una economía  que tiende hacia el infinito con recursos agotables...osea que nos va a estrellar contra el muro.


El neoliberalismo es capaz de sembrar revoluciones y caos allí donde se lo propone...Solo basta invertir dinero en los lugares estratégicos.
Hombre Esperancita no tiene un pelo de tonta, Rajoy sí pero de eso a compararlo con Maduro... Venga ya... De la Botella mejor no hablo, es un caso a parte.

Mújica no sé, le echa guevos... Será la excepción...

Y no nos olvidemos de Zapatero... ufffff



Permiteme corregirte, Zapatero no es de izquierdas...es neoliberal...

Pero bueno entiendo que llamándote  "Corleone" encuentres astutos y simpaticos a políticos como Esperanza Agirre que mas que una personalidad política es una "Madame" de los p*tos madrileños asi como los barones del PP son dignos de admirar si defiendes un estilo de vida anarko-individualista...Son listos de cojones, se limpian el culo con las leyes que usan para acorralarte.
Mafia pura y dura.

Ser egoístas y mafiosos lo siento pero no es una virtud de políticos...ahora...como estilo de vida y filosofía....bien si a ellos les funciona...pero de un punto de vista político se merecen un gun shot en toda la face Nito....ellos y los banksters.

Zapatero no será de izquierdas pero le votan muchos creyendoselo. De lo que no hay dudas es de que es bastante bobo.

Lo de "anarko-individualista" me ha gustado.


Si claro...es lo que deduzco al leerte...Si entiendo bien crees que cada cual ha de organizarse solito y ganarse la vida.

Pienso lo mismo pero como filosofía personal, pero no es algo que se pueda aplicar a nivel político a nivel de una sociedad. Ya lo es a nivel económico, libre competencia y casi ninguna ley restrictiva para las multinacionales y poderes financieros.

Pero en política creo mas en un Libertarianismo social y un control de fuerte de las entidades económicas por parte del pueblo que debería de existir sin representantes políticos, ya que los mismos ciudadanos deberían ser responsables de  la política.

Osea menos anarkia capitalista...y una anarkia social, pero solidaria responsable y organizada.  

Porque si no esto se convierte en MAd MaX y al final siempre los mas violentos y sin escrupulos acaparan el poder.
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Corleone
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 3:32 am

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hombre cuando veo la cara tonto de Rajoy pienso que eso que dices no tiene tanto que ver con la ideología no ?

Y que decir de Bush...Ana botella, Esperanza Agirre....tontos inmorales ?



Que me dices de Pepe Mujica ? este si es de izquierdas...y a mi personalmente me parece mas filosofo que político y creo que asi debería de ser todos...debería de ver por la felicidad de sus ciudadanos y no por una economía  que tiende hacia el infinito con recursos agotables...osea que nos va a estrellar contra el muro.


El neoliberalismo es capaz de sembrar revoluciones y caos allí donde se lo propone...Solo basta invertir dinero en los lugares estratégicos.
Hombre Esperancita no tiene un pelo de tonta, Rajoy sí pero de eso a compararlo con Maduro... Venga ya... De la Botella mejor no hablo, es un caso a parte.

Mújica no sé, le echa guevos... Será la excepción...

Y no nos olvidemos de Zapatero... ufffff



Permiteme corregirte, Zapatero no es de izquierdas...es neoliberal...

Pero bueno entiendo que llamándote  "Corleone" encuentres astutos y simpaticos a políticos como Esperanza Agirre que mas que una personalidad política es una "Madame" de los p*tos madrileños asi como los barones del PP son dignos de admirar si defiendes un estilo de vida anarko-individualista...Son listos de cojones, se limpian el culo con las leyes que usan para acorralarte.
Mafia pura y dura.

Ser egoístas y mafiosos lo siento pero no es una virtud de políticos...ahora...como estilo de vida y filosofía....bien si a ellos les funciona...pero de un punto de vista político se merecen un gun shot en toda la face Nito....ellos y los banksters.

Zapatero no será de izquierdas pero le votan muchos creyendoselo. De lo que no hay dudas es de que es bastante bobo.

Lo de "anarko-individualista" me ha gustado.


Si claro...es lo que deduzco al leerte...Si entiendo bien crees que cada cual ha de organizarse solito y ganarse la vida.

Pienso lo mismo pero como filosofía personal, pero no es algo que se pueda aplicar a nivel político a nivel de una sociedad. Ya lo es a nivel económico, libre competencia y casi ninguna ley restrictiva para las multinacionales y poderes financieros.

Pero en política creo mas en un Libertarianismo social y un control de fuerte de las entidades económicas por parte del pueblo que debería de existir sin representantes políticos, ya que los mismos ciudadanos deberían ser responsables de  la política.

Osea menos anarkia capitalista...y una anarkia social, pero solidaria responsable y organizada.  

Porque si no esto se convierte en MAd MaX y al final siempre los mas violentos y sin escrupulos acaparan el poder.

Sí, así lo veo yo. He perdido por completo la fe en la masa, que carece de inteligencia, decisión y valor. La política, tal y como está montada es una mierda de manipulación de voluntades, entre manipuladas y abúlicas. Con tanta gente desinformada y manipulable la democracia es una estafa. Yo paso.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 3:47 am

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Y que decir de Bush...Ana botella, Esperanza Agirre....tontos inmorales ?



Que me dices de Pepe Mujica ? este si es de izquierdas...y a mi personalmente me parece mas filosofo que político y creo que asi debería de ser todos...debería de ver por la felicidad de sus ciudadanos y no por una economía  que tiende hacia el infinito con recursos agotables...osea que nos va a estrellar contra el muro.


El neoliberalismo es capaz de sembrar revoluciones y caos allí donde se lo propone...Solo basta invertir dinero en los lugares estratégicos.
Hombre Esperancita no tiene un pelo de tonta, Rajoy sí pero de eso a compararlo con Maduro... Venga ya... De la Botella mejor no hablo, es un caso a parte.

Mújica no sé, le echa guevos... Será la excepción...

Y no nos olvidemos de Zapatero... ufffff



Permiteme corregirte, Zapatero no es de izquierdas...es neoliberal...

Pero bueno entiendo que llamándote  "Corleone" encuentres astutos y simpaticos a políticos como Esperanza Agirre que mas que una personalidad política es una "Madame" de los p*tos madrileños asi como los barones del PP son dignos de admirar si defiendes un estilo de vida anarko-individualista...Son listos de cojones, se limpian el culo con las leyes que usan para acorralarte.
Mafia pura y dura.

Ser egoístas y mafiosos lo siento pero no es una virtud de políticos...ahora...como estilo de vida y filosofía....bien si a ellos les funciona...pero de un punto de vista político se merecen un gun shot en toda la face Nito....ellos y los banksters.

Zapatero no será de izquierdas pero le votan muchos creyendoselo. De lo que no hay dudas es de que es bastante bobo.

Lo de "anarko-individualista" me ha gustado.


Si claro...es lo que deduzco al leerte...Si entiendo bien crees que cada cual ha de organizarse solito y ganarse la vida.

Pienso lo mismo pero como filosofía personal, pero no es algo que se pueda aplicar a nivel político a nivel de una sociedad. Ya lo es a nivel económico, libre competencia y casi ninguna ley restrictiva para las multinacionales y poderes financieros.

Pero en política creo mas en un Libertarianismo social y un control de fuerte de las entidades económicas por parte del pueblo que debería de existir sin representantes políticos, ya que los mismos ciudadanos deberían ser responsables de  la política.

Osea menos anarkia capitalista...y una anarkia social, pero solidaria responsable y organizada.  

Porque si no esto se convierte en MAd MaX y al final siempre los mas violentos y sin escrupulos acaparan el poder.

Sí, así lo veo yo. He perdido por completo la fe en la masa, que carece de inteligencia, decisión y valor. La política, tal y como está montada es una mierda de manipulación de voluntades, entre manipuladas y abúlicas. Con tanta gente desinformada y manipulable la democracia es una estafa. Yo paso.


Tienes razón...Pero bueno...hay gente que aun confía en un cambio de sistema para vivir en una sociedad mejor.

Pero es verdad que esta bastante negro y que es mas  sencillo para tener paz vivir la vida independientemente del estado sus leyes, sus medios de comunicación, y todo el poder que tienen acaparado unos pocos.

El problema del individualismo a nuestro nivel es que nos divide y nos hace inofensivos ante la oligarquía que controla el poder. Para controlar a la masa es mejor si esta dividida y desorganizada.

por eso...prefiero una anarquía pero solidaria...Desobediencia civil pero en grupo y no solamente de forma individual....tu filosofía es buena pero es aun mejor  creo yo en una organización solidaria horizontal alternativa al sistema y combativa,

Pero son muchas utopías...

En todo caso esta claro hay que empezar por uno mismo.
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Corleone
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 3:55 am

La Historia ha sido siempre así. Opresores, oprimidos y algunos que vamos por libre. Al menos yo no perjudico a nadie. Pero si un día viera que la gente se organiza para plantar cara a los opresores no digo que no me apuntaría.

Saludos.
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Blas
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 8:26 am

No hacer nada, ni cambia nada, ni conduce a nada.
Cada vez que ha ocurrido algún cambio es porque alguien ha hecho algo.
(¡¡¡Pero Grullo power!!!) rabbit 
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Mar Feb 25, 2014 2:49 pm

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Yo creo que haces lo mismo que criticas.Acusas a los que protestan en Venezuela
de ir armados o ser alborotadores, porque no te gusta que no son rojitos como tu.
Absuelves a los  tirapiedras de Espana, porque esos si son rojitos.

Es la misma hipocresía. Me parece que ves a maduro con el manto rojo o en el mejor
de los casos, no has visto o escuchado como se expresa de todo aquel que se opone a el.
Si, así mismo, los trata de terroristas. Los esta encarcelando.

Es cierto , esto es una perdida de tiempo.



si te digo la verdad no se muy bien lo que pasa en Venezuela...pero me creo mas a discord porque ella vive allí.. de los medios de comunicación me creo siempre lo contrario...por eso mi discurso es siempre lo mismo pero a la inversa...
Obviamente tienes razón tengo mas simpatía por los rojillos, pero jamás he pretendido ser objetivo, y menos en los debates políticos.

Si quiero ser coherente tengo que condenar el imperialismo allí donde emerge...

Pero...tu haces lo mismo defendiendo la mayoría de veces la postura de USA.


Pero hombre, ese debe ser el problema. No es cuestión de creerle a alguien o a otro.
Creía que esto se trataba de evaluar los argumentos, porque si fuera a evaluar las
cosas por quien la escribe, mejor no leo nada.

Vamos, que si no le crees a un gobernador , que lucho al lado del propio Chavez.
Me parece que hay algo raro.
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Miér Feb 26, 2014 1:59 am

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Tambien quisiera ver como reaccionarian...

bueno aqui vemos que son limpios y reaccionan con calma jeje


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La verdad es que no entiendo tu mensaje.
Que quieres decir ??
Que cuando protestan en España la policía puede repartir golpes y los vas a apoyar ??

O es que la fuerza esta bien si lo hace la policía de Maduro ,pero si es la de Rajoy cambia la cosa ??

La verdad es que no entiendo a que te refieres. Yo a la hipocresía de criticar cuando les conviene y justificar cuando son los tuyos.


Que hipocresía ? La mía o la de los medios de comunicación ?

Mi mensaje pretende decir que nuestros países tratan la información, justamente como tu lo dices, según el punto de vista geopolítico.

Por eso, los indignados sentados en el suelo serán tratados de alborotadores prácticamente terroristas y le darán palizas...y sin embargo cuando pasa lo mismo en Venezuela o Kiev hablan de protestas y manifestantes...aunque estos vallan armados.

Para que veas la diferencia, los mismos medios acusan a la policía en Venezuela y apoyan a manifestantes en Kiev y eso que han muerto una decena de policías a manos de manifestantes.

Aquí si muere un solo policía a manos de un manifestante, es suficiente para encerrarlo toda la vida por terrorismo.

En Venezuela, simplemente disuelven manifestaciones como en todos los países en ningún caso
apoyare el abuso de autoridad.

Pero los que tiren la piedra que estén libres de pecado....Y por eso subrayo lo que dice discordandheart, que harian nuestros países en una situación idéntica ? Pues fácil, sacar antidisturbios, incluso declarara el estado de ecepcion...para poder entrar en casa de la gente sin orden judicial....

quien es mas dictador ?...Simplemente no defiendo la violencia policial...pero acuso la forma que tienen nuestros países de tratar muy subjetivamente la información dependiendo si el país en cuestión es un aliado que comparte el mismo sistema económico o un enemigo con políticas socialistas y recursos naturales.

Lo que tengo bien claro es que el imperio pretende extender este sistema económico como el  cáncer por todo el mundo....y la propaganda abunda...hoy mas que nunca.

Maravilloso!!  cheers 

Yo entendí perfectamente el video y la intención de tu mensaje. Estamos en la misma sintonía...
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Miér Feb 26, 2014 2:03 am

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Esto es lo que dice un gobernador de alguna provincia o estado de Venezuela.AAAAAAAAAAHHH!
Es rojito como los que te gustan.

Venezuela: Gobernador chavista pide liberar a Leopoldo López
El gobernador de Táchira (oeste), el chavista José Gregorio Vielma Mora, manifestó este lunes su desacuerdo con la detención del dirigente opositor Leopoldo López, y calificó de “grave error” la militarización de su estado ante las protestas que sacuden a Venezuela desde el 4 de febrero.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] (Foto: AFP)


“Todos los que están presos por cuestiones políticas, mándalos para su casa (…). Incluyendo a Simonovis, incluyendo a Leopoldo López”, propuso al gobierno venezolano este lunes en una entrevista radial Vielma Mora, un ex militar que participó en 1992 junto al fallecido Hugo Chávez en un fracasado golpe de estado contra el presidente Carlos Andrés Pérez.


Yo también estoy en contra de presos políticos...


 Es falsa esta información. Ha sido manipulada. Hoy, en un espacio de tv. Aclaró su postura y reiteró su apoyo al gobierno.
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Miér Feb 26, 2014 2:14 am

Hay acusaciones muy serias, hacia JJ Rendón, de nexos con Alvaro Uribe (asesino) de querer inflitrar mercenarios pagados al país. (de hecho ya lo están).

No salgan que lo que están diciendo es montaje. La red social es facebook. No es infundado ni inventado. Vean lo que pasa en Venezuela. Lo que está pasando es esto. La realidad. 

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Esto es sólo un pedacito de lo que se denunció ayer en este programa. Y no es una línea editorial, no es que sea del gobierno. No es que sea el canal estadal... no es que sea Diosdado Cabello... sino que ahí están las pruebas... Más gráfico, imposible. Esto a mí me parece grave. Serio! muy serio... veanlo objetivamente...
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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Miér Feb 26, 2014 2:38 am

En Venezuela cada vez que hay un problema sale maduro a decir que La Oposición
esta tramando  matarlo. Es un libreto que se repite y se repite. Es igualito  al que usa Castro
en Cuba y ya van mas de medio siglo con el mismo cuento.

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MensajeTema: Re: Mi opinión sobre Venezuela.¿Vosotros que opinais?.   Miér Feb 26, 2014 3:05 am

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Hay acusaciones muy serias, hacia JJ Rendón, de nexos con Alvaro Uribe (asesino) de querer inflitrar mercenarios pagados al país. (de hecho ya lo están).

No salgan que lo que están diciendo es montaje. La red social es facebook. No es infundado ni inventado. Vean lo que pasa en Venezuela. Lo que está pasando es esto. La realidad. 

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Esto es sólo un pedacito de lo que se denunció ayer en este programa. Y no es una línea editorial, no es que sea del gobierno. No es que sea el canal estadal... no es que sea Diosdado Cabello... sino que ahí están las pruebas... Más gráfico, imposible. Esto a mí me parece grave. Serio! muy serio... veanlo objetivamente...


A mi todo me cuadra la verdad...mas si me dices que se han infiltrado mercenarios...Como en Siria y en Ucrania.

La gente no es consciente que el neoliberalismo ya no hace guerras "clásicas" los ejércitos son ahora privados y son mercenarios, espias, grupos de presión Televisiones los que hacen el trabajo.

 Y como toda empresa privada ofrecen servicios a gobiernos de todo tipo de forma discreta y adoptando la imagen que sea mas conveniente...involucrando a la población incitando a los sectores mas propensos.

Dejo aquí un articulo interesante, de un periodista de opinión francés, independiente, que reside en Siria...osea que no tiene que ver con el estado Venezolano ni con el imperio neomundialista.

He puesto en negrita lo mas importante para los que no tienen tiempo de leer con detenimiento...pero es información mucho mas detallada de lo que nos dan los medios de TV aquí.




Citación :
«Ante nuestra mirada»
¿Puede Washington derrocar tres gobiernos a la vez?
[size=14.33]por Thierry Meyssan[/size]
El poder de un Estado se mide a la vez por su capacidad para defenderse y por su posibilidad de atacar en uno o varios frentes. Bajo esa óptica, Washington está tratando –por primera vez– de demostrar que es capaz de derrocar tres gobiernos simultáneamente: en Siria, en Ucrania y en Venezuela. Creyendo que, si lo logra, ningún gobierno tendrá ya posibilidades de hacerle frente.
Red Voltaire | Damasco | 24 de febrero de 2014 [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]¿Y desde cuándo el imperialismo apoya revoluciones? Imagen captada en la plaza Maidan, Kiev.
Washington, después de fracasar en 2011 en su intento de bombardear simultáneamente Libia y Siria, está tratando de hacer una nueva demostración de fuerza: organizar cambios de régimen en tres Estados al mismo tiempo y en diferentes regiones del mundo –en Siria (CentCom), Ucrania (EuCom) y Venezuela (SouthCom).


Para lograrlo, el presidente Obama ha movilizado prácticamente todo el equipo de su Consejo de Seguridad Nacional.
Primeramente, la consejera de seguridad nacional Susan Rice y la embajadora ante la ONU Samantha Power. Las dos son maestras en el uso de la jerga «democrática». Y durante años se han especializado en aconsejar la injerencia en los asuntos internos de otros Estados con el pretexto de prevenir genocidios. Sin embargo, y a pesar de sus generosos discursos, a ninguna de las dos les importan las vidas no estadounidenses, como lo demostró la señora Power en el momento de la crisis de las armas químicas en la Ghoutta de Damasco. La señora embajadora de Estados Unidos, quien sabía perfectamente que las autoridades sirias no habían cometido aquel acto, simplemente se fue a Europa para asistir con su esposo a un festival de cine dedicado a Charles Chaplin mientras que su gobierno denunciaba un crimen contra la humanidad atribuyéndolo al presidente Assad.


Están también los tres responsables por regiones: Philip Gordon (Medio Oriente y Norte de África), Karen Donfried (Europa y Eurasia) y Ricardo Zúñiga (Latinoamérica).



  • Phil Gordon (amigo personal y traductor del ex presidente francés Nicolas Sarkozy) organizó el sabotaje de la conferencia de paz Ginebra 2 hasta que la cuestión palestina se resuelva en función de lo que quiere Estados Unidos. Durante la segunda sesión de Ginebra 2, mientras que el secretario de Estado John Kerry hablaba de paz, Phil Gordon reunía en Washington a los jefes de los servicios secretos de Jordania, Qatar, Arabia Saudita y Turquía para preparar un enésimo ataque contra Siria. Estos conspiradores han reunido en Jordania un ejército de 13 000 hombres, de los que sólo 1 000 han recibido un breve entrenamiento militar para pilotear blindados y tomar Damasco. El problema es que esa columna corre el riesgo de ser destruida por el Ejército Árabe Sirio antes de alcanzar la capital siria. Pero sus padrinos no logran ponerse de acuerdo sobre la manera de defender esa fuerza sin equiparla con armamento antiaéreo, que pudiera ser utilizado después contra la aviación de Israel.
  • Karen Donfried es la ex oficial nacional de inteligencia a cargo de Europa. Dirigió durante mucho tiempo el German Marshall Fund en Berlín. Actualmente se dedica a manipular a la Unión Europea para enmascarar el intervencionismo de Washington en Ucrania. A pesar de la reciente revelación del contenido de una conversación telefónica de la embajadora estadounidense Victoria Nuland, la señora Donfried logró hacerles creer a los europeos que el objetivo de la oposición de Kiev era unirse a la Unión Europea y que estaban luchando por la democracia, cuando en realidad más de la mitad de los amotinados de la plaza Maidan son miembros de partidos nazis y agitan retratos de Stepan Bandera, quien colaboró con la ocupación nazi durante la Segunda Guerra Mundial.


  • Para terminar, Ricardo Zúñiga es nieto del Ricardo Zúñiga que presidió el Partido Nacional de Honduras y que organizó los golpes de Estado militares de 1963 y 1972 a favor del general López Arellano. El nuevo Zúñiga dirigió la estación de la CIA en La Habana, donde reclutó agentes y los financió para fabricar una oposición contra Fidel Castro. Y ahora moviliza a la extrema derecha trotskista en Venezuela para derrocar al presidente Nicolás Maduro acusándolo de stalinismo.



La parte mediática de estas operaciones está en manos de Dan Rhodes, el especialista en propaganda que se encargó en el pasado de escribir la versión oficial de lo sucedido el 11 de septiembre de 2001 redactando el informe de la comisión presidencial. En ese informe, Rhodes eliminó toda huella del golpe de Estado militar que se produjo aquel día (al presidente George W. Bush se le retiró el poder sobre las 10 de la mañana y no se le devolvió hasta la noche, todo su gabinete y los miembros del Congreso fueron confinados en búnkeres, supuestamente para «garantizar su seguridad») para que sólo quedara el recuerdo de los atentados.
En las operaciones organizadas contra Siria, Ucrania y Venezuela, la narrativa estadounidense reposa exactamente sobre los mismos principios: acusar a los gobiernos de matar a sus propios ciudadanos, calificar a los opositores de «democráticos», adoptar sanciones contra los «asesinos» y, en definitiva, concretar un golpe de Estado.


El movimiento comienza siempre con una manifestación en la que mueren opositores pacíficos y ambos bandos se acusan mutuamente de los hechos de violencia. En realidad, fuerzas especiales o elementos a las órdenes de Estados Unidos o de la OTAN, convenientemente ubicados, disparan a la vez contra la multitud y contra la policía. Así sucedió en Deraa (Siria) en 2011, al igual que en Kiev (Ucrania) y en Caracas (Venezuela) en los últimos días. En el caso de Venezuela, las autopsias practicadas demuestran que 2 víctimas –un manifestante de la oposición y otro favorable al gobierno– fueron baleadas con la misma arma.


Calificar a los opositores de «democráticos» es un simple juego de retórica. En Siria, se trata de takfiristas financiados por la peor dictadura del planeta: la de Arabia Saudita. En Ucrania, son unos cuantos proeuropeos sinceros rodeados de un montón de nazis. En Venezuela, son jóvenes trotskistas de familias acomodadas respaldados por milicias a sueldo de dueños de empresas. Y en todos los casos aparece el seudo opositor estadounidense John McCain para proclamar su solidaridad con los opositores locales, sean verdaderos o falsos.


Del apoyo a los opositores se encarga la National Endowment for Democracy (NED). La NED es una agencia gubernamental estadounidense que se presenta como una ONG financiada por el Congreso de Estados Unidos. La realidad es que la NED fue creada por el presidente Ronald Reagan, en asociación con Canadá, Gran Bretaña y Australia. La dirigen el neoconservador Carl Gershman y Barbara Haig, la hija del general Alexander Haig (ex comandante supremo de la OTAN y posteriormente secretario de Estado bajo la administración Reagan). Es precisamente la NED –en realidad el Departamento de Estado– quien moviliza al senador «de oposición» John McCain.
En este dispositivo no podía faltar la Albert Einstein Institution, «ONG» financiada por la OTAN. Creada por Gene Sharp en 1983, la NED formó agitadores profesionales a través del CANVAS [1] –en Serbia – y de la Academy of Change –en Qatar.


En todos los casos, Susan Rice y Samantha Power adoptan invariablemente la misma pose de justa indignación antes de dictar la adopción de sanciones –a las que rápidamente se suma la Unión Europea– cuando en realidad son ellas mismas quienes se dedican a orquestar previamente los actos de violencia.
Queda entonces por llegar a concretar los golpes de Estados, lo que no siempre funciona.
Así trata Washington de demostrarle al mundo que sigue siendo el amo. Para garantizar los resultados, emprendió las operaciones en Ucrania y en Venezuela mientras se desarrollaban los Juegos de Sochi. Así garantizaba que Rusia no tomara medidas de respuesta, con tal de evitar que algún atentado de los terroristas islamistas le echara a perder la fiesta olímpica.
Pero los Juegos de Sochi terminaron este fin de semana. Y ahora le toca jugar a Moscú.

Thierry Meyssan

Fuente
Al-Watan (Siria)
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