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 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)

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Sart
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Lun Oct 03, 2011 7:20 pm

Yo soy un pelín estúpido, pero mucho menos que la media ... jajaja

No me engañan fácilmente!!
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rondero
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Lun Oct 03, 2011 10:43 pm

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Perdona, tu opinión, en mi caso es falsa. Yo no soy del PP!!.

De todas formas, no ver lo que es el movimiento obedece a ceguera o estupidez...!!



Siempre respetuoso con la opinion de los demas ... No
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Bastian
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Lun Oct 03, 2011 11:05 pm

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Yo soy un pelín estúpido, pero mucho menos que la media ... jajaja

No me engañan fácilmente!!


Pues ten cuidado, que este por la derecha…, te puede dar una buena cornada.
Es muy falso en cualquier tercio.

Agarra firme la muleta y no le cojas nunca por la derecha.
¡Vamos maestro!



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rondero
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Lun Oct 03, 2011 11:44 pm

El movimiento 15-M vuelve a paralizar un desahucio en Getafe


En torno a 150 personas se han concentrado este lunes en la vivienda de Isabel, que vive con su madre en el barrio de Juan de la Cierva y no pueden pagar la hipoteca. La secretaria judicial no ha llevado a cabo el desalojo por no poder acceder al piso.




[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
El movimiento 15-M vuelve a paralizar un desahucio en Getafe.


El movimiento 15-M, junto con la plataforma de Afectados por las Hipotecas, han conseguido paralizar este lunes un nuevo desahucio. Esta vez ha sido en Getafe, en la calle Doctor Barraquer, 23, en el barrio de Juan de la Cierva. Allí se han concentrado cerca de 150 personas que han impedido el acceso a la vivienda de la secretaria judicial.

En esta ocasión se trataba del caso de Isabel, una vecina de Getafe que vive con su madre de casi 80 años con los 460 euros de pensión que reciben. Han sido víctimas de una estafa hipotecaria, según el movimiento 15-M, porque la entidad bancaria ya no existe y no puede renegociar la deuda de más de 300.000 euros.

Según uno de los portavoces del 15-M en Getafe, Antonio Ribagorda, Isabel está muy nerviosa ya que ha pasado unos días muy intensos, incluida una noche en vela junto con varios vecinos antes del desahucio, por lo que por el momento no quiere realizar declaraciones.

El desahucio de Isabel y su madre se ha paralizado hasta nuevo aviso, por lo que tanto el movimiento 15-M como la Plataforma de Afectados por las Hipotecas han afirmado que se mantendrán vigilantes para que esta familia no sea desalojada.
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Ronaldo512
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 12:42 am

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Bienvenido.
Bueno pero si ibas a presentaciones todo el mundo se enteraba.

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Si voy a presentaciones, seguro que nadie se entera

Ademas , prefiero pasar desarpecibido Wink

Cada cual con sus gustos.
Nuevamente bienvenido.
No hay regla que diga que se tiene que pasar por presentaciones.
Es posible que en representación, porque casi todos somos del otro foro,
recibieras algunos puntitos mas de popularidad.
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Bastian
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 12:45 am

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El movimiento 15-M vuelve a paralizar un desahucio en Getafe


En torno a 150 personas se han concentrado este lunes en la vivienda de Isabel, que vive con su madre en el barrio de Juan de la Cierva y no pueden pagar la hipoteca. La secretaria judicial no ha llevado a cabo el desalojo por no poder acceder al piso.




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El movimiento 15-M vuelve a paralizar un desahucio en Getafe.


El movimiento 15-M, junto con la plataforma de Afectados por las Hipotecas, han conseguido paralizar este lunes un nuevo desahucio. Esta vez ha sido en Getafe, en la calle Doctor Barraquer, 23, en el barrio de Juan de la Cierva. Allí se han concentrado cerca de 150 personas que han impedido el acceso a la vivienda de la secretaria judicial.

En esta ocasión se trataba del caso de Isabel, una vecina de Getafe que vive con su madre de casi 80 años con los 460 euros de pensión que reciben. Han sido víctimas de una estafa hipotecaria, según el movimiento 15-M, porque la entidad bancaria ya no existe y no puede renegociar la deuda de más de 300.000 euros.

Según uno de los portavoces del 15-M en Getafe, Antonio Ribagorda, Isabel está muy nerviosa ya que ha pasado unos días muy intensos, incluida una noche en vela junto con varios vecinos antes del desahucio, por lo que por el momento no quiere realizar declaraciones.

El desahucio de Isabel y su madre se ha paralizado hasta nuevo aviso, por lo que tanto el movimiento 15-M como la Plataforma de Afectados por las Hipotecas han afirmado que se mantendrán vigilantes para que esta familia no sea desalojada.



Una auténtica vergüenza.
Deberían de paralizarse casi todos los desahucios de esta crisis, por ley. Evil or Very Mad




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rondero
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 3:08 pm

Buenas tardes a todos

Ahora le toca al agua....al canal de IsabelII

Todo va a terminar en manos privadas, no podemos permitir que eso ocurra, si tienen que hacer recortes que los hagan en sus sueldos, sus coches oficiales, sus dietas, sus gastos superfluos y millonarios en regalos, sus escoltas, en la casa real......no podemos permitir que nos privatizen lo mas importante: Sanidad, Educacion y Servicios Sociales con la escusa de la crisis, si lo hacen luego sera casi imposible volver a la normalidad.

No a la Privatizacion de los Servicios Publicos

Agua pública

Desde 2000, el Canal de Isabel II (CYII), una empresa pública eficiente y con buenos beneficios económicos, está sufriendo un proceso de privatización. La empresa está pasando poco a poco al régimen mercantil, mediante la creación de sociedades. Actualmente hay más de 30 empresas que lo gestionan, y que actúan como un transnacional, perjudicando, entre otras cosas, a comunidades indígenas de América.

Se pretende crear una sociedad anónima a la que se transferirá el patrimonio del CYII, actualmetne público. En realidad es una privatización parcial, en la que el pueblo seguirá pagando, pero los beneficios serán para la citada sociedad anónima, mediante un convenio a 50 años.

La lucha contra la privatización ya está teniendo sus frutos, por ejemplo en Leganés, donde han conseguido bloquear la negociación.

Comparan el caso con el de Telefónica, “que nos robó Aznar para regalársela a su antiguo compañero de pupitre”. Este caso es “aún peor”, porque el agua es un recurso esencial. Están seguros de que con la privatización subirá el precio, bajará la calidad y empeorarán las condiciones laborales de las trabajadoras de la empresa.

Realizarán un acto público que contará con la presencia de José Luis Sampedro. El 8/10 en la plaza de Olavide a las 12:00.

Concentración desde la sede del Canal YII (c/ Sta Engracia, 125) hasta la primera fuente de agua pública de Madrid (c/ San Bernardo). El 8/10 a las 18h . Más información: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



Sigamos adelante Wink
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tay
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 3:15 pm

Hola Ron. ¿Me puedes aclarar un poquito mas lo del perjuicio a comunidades indígenas? Gracias. Y gracias por tenernos informados.
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Bastian
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 3:19 pm

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Buenas tardes a todos

Ahora le toca al agua....al canal de IsabelII

Todo va a terminar en manos privadas, no podemos permitir que eso ocurra, si tienen que hacer recortes que los hagan en sus sueldos, sus coches oficiales, sus dietas, sus gastos superfluos y millonarios en regalos, sus escoltas, en la casa real......no podemos permitir que nos privatizen lo mas importante: Sanidad, Educacion y Servicios Sociales con la escusa de la crisis, si lo hacen luego sera casi imposible volver a la normalidad.

No a la Privatizacion de los Servicios Publicos

Agua pública

Desde 2000, el Canal de Isabel II (CYII), una empresa pública eficiente y con buenos beneficios económicos, está sufriendo un proceso de privatización. La empresa está pasando poco a poco al régimen mercantil, mediante la creación de sociedades. Actualmente hay más de 30 empresas que lo gestionan, y que actúan como un transnacional, perjudicando, entre otras cosas, a comunidades indígenas de América.

Se pretende crear una sociedad anónima a la que se transferirá el patrimonio del CYII, actualmetne público. En realidad es una privatización parcial, en la que el pueblo seguirá pagando, pero los beneficios serán para la citada sociedad anónima, mediante un convenio a 50 años.

La lucha contra la privatización ya está teniendo sus frutos, por ejemplo en Leganés, donde han conseguido bloquear la negociación.

Comparan el caso con el de Telefónica, “que nos robó Aznar para regalársela a su antiguo compañero de pupitre”. Este caso es “aún peor”, porque el agua es un recurso esencial. Están seguros de que con la privatización subirá el precio, bajará la calidad y empeorarán las condiciones laborales de las trabajadoras de la empresa.

Realizarán un acto público que contará con la presencia de José Luis Sampedro. El 8/10 en la plaza de Olavide a las 12:00.

Concentración desde la sede del Canal YII (c/ Sta Engracia, 125) hasta la primera fuente de agua pública de Madrid (c/ San Bernardo). El 8/10 a las 18h . Más información: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



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Ya he visto las bocas de agua en Madrid, con el lema de NO A LA PRIVATIZACION DEL AGUA.

Esto merece un hilo aparte Rondero Wink




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Sart
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 3:21 pm

Me gustaría matizar que Aznar no robó nada a nadie, y menos aún regaló a un compañero de pupitre algo que corresapondiera a los españoles.

Aznar completó la privatización (ya se habían vendido con anterioridad participaciones estatales en telefonica) de Telefonica. Los ingresos fueron a parar al Estado, como en todas las privatizaciones. faltaría más.

Y Aznar "colocó" a un amigo en la Presidencia, sí, algo que a mí me parece mal. Pero es costumbre en los Gobiernos nombrar Presidentes de las empresas públicas...

Hay que decir la verdad!!
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rondero
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 3:31 pm

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Hola Ron. ¿Me puedes aclarar un poquito mas lo del perjuicio a comunidades indígenas? Gracias. Y gracias por tenernos informados.

"El Canal de Isabel II ante el Tribunal Permanente de los Pueblos" está en Internet.

Aqui lo tienes perfectamente explicado, mejor que si lo hago yo Wink
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Bastian
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 3:33 pm

Yo, como muchos españoles, pagué parte de la boda de la hija de Aznar.
Entre los fastos de esa boda, está el coste escándaloso de las fuerzas de Seguridad del Estado desplegadas en una ruta de 50 Kms, entre Madrid y El Escorial.
¡Una pasta que pagamos todos!

Si no es robar…, se le parece mucho, ¿Verdad?.


Por poner un ejemplo.






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rondero
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 3:34 pm

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Buenas tardes a todos

Ahora le toca al agua....al canal de IsabelII

Todo va a terminar en manos privadas, no podemos permitir que eso ocurra, si tienen que hacer recortes que los hagan en sus sueldos, sus coches oficiales, sus dietas, sus gastos superfluos y millonarios en regalos, sus escoltas, en la casa real......no podemos permitir que nos privatizen lo mas importante: Sanidad, Educacion y Servicios Sociales con la escusa de la crisis, si lo hacen luego sera casi imposible volver a la normalidad.

No a la Privatizacion de los Servicios Publicos

Agua pública

Desde 2000, el Canal de Isabel II (CYII), una empresa pública eficiente y con buenos beneficios económicos, está sufriendo un proceso de privatización. La empresa está pasando poco a poco al régimen mercantil, mediante la creación de sociedades. Actualmente hay más de 30 empresas que lo gestionan, y que actúan como un transnacional, perjudicando, entre otras cosas, a comunidades indígenas de América.

Se pretende crear una sociedad anónima a la que se transferirá el patrimonio del CYII, actualmetne público. En realidad es una privatización parcial, en la que el pueblo seguirá pagando, pero los beneficios serán para la citada sociedad anónima, mediante un convenio a 50 años.

La lucha contra la privatización ya está teniendo sus frutos, por ejemplo en Leganés, donde han conseguido bloquear la negociación.

Comparan el caso con el de Telefónica, “que nos robó Aznar para regalársela a su antiguo compañero de pupitre”. Este caso es “aún peor”, porque el agua es un recurso esencial. Están seguros de que con la privatización subirá el precio, bajará la calidad y empeorarán las condiciones laborales de las trabajadoras de la empresa.

Realizarán un acto público que contará con la presencia de José Luis Sampedro. El 8/10 en la plaza de Olavide a las 12:00.

Concentración desde la sede del Canal YII (c/ Sta Engracia, 125) hasta la primera fuente de agua pública de Madrid (c/ San Bernardo). El 8/10 a las 18h . Más información: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



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Ya he visto las bocas de agua en Madrid, con el lema de NO A LA PRIVATIZACION DEL AGUA.

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Estamos luchando contra ello desde Junio y estamos consiguiendo aplazarlo desde todos los barrios....esperemos conseguir que no se Privatice Wink
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Bastian
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 3:47 pm

Es increíble que quieran quitar el agua a los madrileños.
Quitar lo que pagaron nuestros abuelos, que en su día y durante mucho tiempo fué la mayor obra Civil de Europa.

Y no se les cae la cara de vergüenza…, bueno es lógico, no saben lo que es la vergüenza.

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mmonchi
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 4:46 pm

El Canal de Isabel II fue financiado mediante suscripción pública en 1851, en la que cada capitalista recibiría una renta en función del capital aportado. En 1867 se lo quedó el estado convirtiéndolo en un negociado del Ministerio de Fomento. En 1907 volvió a convertirse en una empresa privada, hasta 1977 en que se lo quedó el Ministerio de Obras Públicas.
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Sart
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 4:50 pm

Muchísimas gracias, mmonchi por traernos la historia de esta empresa, hoy en manos públicas.

Aunque creo que eso interesa poco a algunos.

En todo caso, yo quisiera añadir que el agua no se nos quita a los madrileños. Lo que se hará será poner en manos privadas, mediante ingreso para el Estado/Comunidad de los miles de euros correspondientes. Y, obviamente, la empresa que gestionara tendría que cumplir ciertos requisitos, so pena de ser expropiada o sancionada. Los madrileños seguiríamos teniendo agua en casa.

Al igual que tenemos luz, a pesar de que ni Iberdrola, ni Endesa, ni Gas NAtural son hoy públicas...
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Atlántida
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:01 pm

¡Claro, Sart, tendréis agua en casa, igualito que ahora!...solo la pagaréis más cara e irá directamente al bolsillo de Espe y sus amiguitos...,en comisiones de por vida!...¡Hacedle el favor,que no llega a fin de mes!...¡Cágate lorito! Suspect
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Sart
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:05 pm

El agua de MAdrid es la más barata de España. y de las mejores.

Y nos la subirán, seguro, al igual que el IBI, el IVA, el IRPF, etc.

LO cual no tiene nada que ver con que robe nadie.

¿O es que el PSOE iba a robar privatizando Loterías? YA te digo que NO. Es cuestión de necesidad.
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Bastian
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:06 pm

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El Canal de Isabel II fue financiado mediante suscripción pública en 1851, en la que cada capitalista recibiría una renta en función del capital aportado. En 1867 se lo quedó el estado convirtiéndolo en un negociado del Ministerio de Fomento. En 1907 volvió a convertirse en una empresa privada, hasta 1977 en que se lo quedó el Ministerio de Obras Públicas.

El agua, querido Mmonchi, es un bien público, desde la noche de los tiempos.
Lo que dices y pones, sabe usted que en las épocas de las que data, se ponía por decreto…, o por cojones.
Que los bienes públicos eran de la corona o los mangantes de turno.
Y que los escritos de los que hablas, y no das mas datos, no me sirven para que una señora se arrogue en nombre de los madrileños a vender un bien, que les corresponde ¿Desede 1977, dices?.
Pues desde 1977, aunque nos correspondan a todos de toda la vida.


Quiero decir Mmonchi, que lo que dices, si lo dices para intentar demostrar que siempre fué privado, privadas no fueron la manos de quienes lo hicieron, ni privadas las fuentes de donde mana.



El Canal de Isabel II, ni es de Isabel, ni es de Esperanza



ES DE TODOS LOS MADRILEÑOS.
OS GUSTE…, O NO.


Y eso es lo que importa y lo demás…, humo.




Saludos, Mmonchi. Wink





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rondero
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:12 pm







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By [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] on 4 octubre, 2011





En el año 2008 Esperanza Aguirre, en una exhibición de músculos y de malas maneras, aprobó, únicamente con los votos de su grupo parlamentario, la privatización del Canal de Isabel II (CYII). La mayoría de la ciudadanía desconoce que el Canal de Isabel II no sólo gestiona el agua de Madrid y otras tres comunidades autónomas, sino que se trata de una empresa de carácter transnacional que tiene encomendada la gestión del agua en varias ciudades de América Latina, en concreto, en Colombia y es partícipe mayoritario o al 100% de empresas de gestión y/o suministros en Ecuador, Venezuela, México y República Dominicana, cuestión que se ha procurado ocultar para que no se conozca la verdadera trascendencia de la enajenación del Canal a favor multinacionales con oscuros propósitos, como son ACCIONA, FCC, AGUAS BARCELONA [o «Grupo AGBAR» (SUEZ)], a cambio de obtener sólo una parte del dinero necesario para seguir parcheando la financiación de proyectos vinculados al pozo sin fondo de los intereses de los empresarios de la construcción.

Lo sorprendente en este caso es que no se trata de un servicio público que sufra “vaciado de financiación, deterioro del servicio o malestar de los usuarios”, sino todo lo contrario: el CYII es una de las entidades públicas más antiguas, y prestigiosas de nuestro país, con 160 años de funcionamiento, que presta sus servicios con calidad y eficiencia, y con “rentabilidad social”, es decir, con beneficios materiales y cuantificables para TODAS las personas que habitan en la Comunidad de Madrid.

Pero esta “estrategia de negocio” viene de lejos, cuando en el año 2002 el gobierno de Ruiz Gallardón, utilizando una normativa propicia de la década liberalizadora de los años ochenta que regulaba las competencias de los órganos de gobierno del CYII, creó una “sociedad vehículo” de carácter mercantil con los fondos del CYII (Canal Extensia, S.A.), para la caza del lucro en el exterior, a través de la compra y venta de acciones y participaciones en empresas “opacas” de servicios públicos.

Desde entonces la “sociedad vehículo” del CYII se ha extendido como una mancha de grasa por varios países de Latinoamérica, dando cuerpo y entidad a una multinacional muy cotizada, cuyo comportamiento y objetivos responden a la lógica depredadora de los holding privados, corriendo riesgos desconocidos para los ciudadanos y las ciudadanas de la CAM, afectando al objetivo inicial, legal y único de su creación (garantizar un servicio público de agua), y anticipando con su proceder el futuro del agua madrileña en manos de una empresa privada, lo que supone:



· Empeoramiento de la CALIDAD para reducir costes e incrementar beneficios a corto plazo, forzando el consumo de agua embotellada e incrementando, por tanto, el gasto mensual por familia;

· ENCARECIMIENTO del precio del agua, bien mediante subida en las tarifas, bien por servicios que actualmente no se cobran;

· Elevación del consumo, obligando a la construcción innecesaria de grandes embalses y nuevas infraestructuras de abastecimiento con gran IMPACTO AMBIENTAL económico y social;

· Venta del suelo del CYII que se encuentra en el centro de Madrid, favoreciendo la ESPECULACIÓN INMOBILIARIA;

· Eliminación de inversiones de carácter puramente medioambiental y en las redes de distribución.

· Supresión de las campañas de concienciación ciudadana para el ahorro de agua, incompatibles con la condición de empresa privada;

· Mayores beneficios económicos de los accionistas privados en detrimento de las arcas públicas;

Y, en definitiva: un buen negocio para los amigos y las amigas del PP.



Cumpliendo con estos oscuros propósitos, y con lo anunciado por Ignacio González (“vamos a sacar a bolsa el 49% del capital del CYII”), en abril de 2011 se firman varios convenios entre el CYII, el Ayuntamiento y la Comunidad de Madrid, que escenifican la primera fase de la privatización y anticipan la creación de la sociedad anónima que posibilitará su consumación. No en vano, el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón, ya había adelantado: “Ambas administraciones han pactado las cantidades para la privatización del gestor del agua y solo faltan detalles técnicos”.

La operación se ha llevado con tal opacidad y falta de transparencia que la ciudadanía y los trabajadores y trabajadoras del CYII no se han enterado de las condiciones reales del expolio. La empresa privada pagará al Ayuntamiento de Madrid un canon por la adscripción de sus bienes demaniales (públicos, inalienables, inembargables e imprescriptibles) y está negociando con el resto de los ayuntamientos cuyo servicio integral del agua está siendo gestionado por el CYII, tentándoles con un acuerdo similar para que no cumplan los requisitos de contratación (licitación y oferta pública a los que estarían obligados por ley al tratarse de una empresa privada) y mantengan así los convenios firmados cuando la empresa era cien por cien pública.

Por supuesto, todo ello repercutirá en las tarifas del agua y en la calidad del servicio; supondrá la precarización de los trabajadores y las trabajadoras del CYII y el menoscabo del servicio público; significará tanto el fin de las políticas de ahorro del líquido, como la potenciación del agua embotellada; y, en todo caso, consumará una expoliación del patrimonio de las personas que residen en la Comunidad de Madrid. En este sentido, la gestión de las empresas del Grupo Canal que operan en Latinoamérica nos ofrecen ya una visión anticipada de lo que pasará con el servicio público del agua si permiten el avance de este modelo privatizador.

Recordamos una vez más que esta operación se produce en un momento en que la entidad funciona bien y tiene beneficios, no sólo para atender sus necesidades, sino también para subvencionar a otros organismos públicos como los Teatros Canal (más de mil millones de euros), la Fundación Canal (más de 500 millones de euros) y Metro de Madrid, (más de 200 millones de euros).

Con el objetivo de luchar contra esta privatización, movilizar e informar a todas las personas que viven en la Comunidad de Madrid se crea la Plataforma contra la Privatización del Canal de Isabel II, entidad a la que se han sumado ya de manera activa decenas de asambleas populares del 15M que, con su actividad han conseguido ya que en el Ayuntamiento de Leganés haya prosperado una Iniciativa Legislativa Municipal para el mantenimiento del CYII como entidad de derecho y gestión pública.

Por todas estas razones, el Grupo de Trabajo de Economía de Sol ha consensuado sumarse a la manifestación contra la privatización del Canal de Isabel II que se celebrará este sábado a las 18 horas, con un recorrido que partirá desde la sede del Canal de Isabel II (calle Santa Engracia, 125) y discurrirá por las calles de Santa Engracia, Eloy Gonzalo, Glorieta de Quevedo, San Bernardo… finalizando a las 21 horas.

El agua es un recurso natural, igual que el aire o la luz del sol. La gestión de un recurso natural tan esencial para la vida debe estar en manos de la sociedad y no de empresas privadas que ponen el interés particular sobre el público.

Necesitamos que muchos ayuntamientos madrileños apoyen iniciativas similares y, por ello, este sábado nos manifestaremos diciendo:



NO A LA PRIVATIZACIÓN DEL AGUA

Fecha: Sábado, 8 de octubre

Hora: 18:00

Lugar: Sede del Canal de Isabel Calle Santa Engracia, 125



Seguimos adelante.....Le joda a quien le joda Wink
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Sart
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:15 pm

BAstian, Mmonchi sabe que el agua a día de hoy es titularidad pública, él mismo lo ha dicho.

Lo que se privatizará será su gestión y distribución.

Ya se hizo con la electricidad y la telefonía...
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Sart
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:19 pm

En todo caso, lo que sí podrían hacer los del 15M es que llegado el caso de la privatización, el proceso de la misma sea legal, transparente y lo más beneficioso posible para los madrileños.

Y que, obviamente, a futuro, no haya mermas en la calidad.

Telefónica, por ejemplo, está obligada al mantenimiento de la red, y a dar cobertura a ciertas zonas, aunque no le sea rentable...
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mmonchi
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:24 pm

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El Canal de Isabel II fue financiado mediante suscripción pública en 1851, en la que cada capitalista recibiría una renta en función del capital aportado. En 1867 se lo quedó el estado convirtiéndolo en un negociado del Ministerio de Fomento. En 1907 volvió a convertirse en una empresa privada, hasta 1977 en que se lo quedó el Ministerio de Obras Públicas.

El agua, querido Mmonchi, es un bien público, desde la noche de los tiempos.
Lo que dices y pones, sabe usted que en las épocas de las que data, se ponía por decreto…, o por cojones.
Que los bienes públicos eran de la corona o los mangantes de turno.
Y que los escritos de los que hablas, y no das mas datos, no me sirven para que una señora se arrogue en nombre de los madrileños a vender un bien, que les corresponde ¿Desede 1977, dices?.
Pues desde 1977, aunque nos correspondan a todos de toda la vida.

Quiero decir Mmonchi, que lo que dices, si lo dices para intentar demostrar que siempre fué privado, privadas no fueron la manos de quienes lo hicieron, ni privadas las fuentes de donde mana.

El Canal de Isabel II, ni es de Isabel, ni es de Esperanza

ES DE TODOS LOS MADRILEÑOS.
OS GUSTE…, O NO.

Y eso es lo que importa y lo demás…, humo.

Saludos, Mmonchi. Wink

Saludos Bastián. He explicado la historia porque decías que el Canal lo pagaron nuestros abuelos. Desde luego los míos no acudieron a la suscripción pública comprando acciones, entre otras cosas porque no andaban por Madrid. Si los tuyos lo hicieron, fueron indemnizados durante las expropiaciones que ha sufrido esta empresa durante su historia.

El agua es un bien público, qué duda cabe. Tú puedes ir al río y tomar la que necesites. Pero si la quieres en tu casa disponible al abrir un grifo, transportada y depurada, y que alguien se haga cargo de volverla a depurar cuando ya la has usado, debes pagar. Es un bien público pero no es gratis.

Si al final termina siendo una empresa pública o privada tendrá que ver con la decisión que se adopte, no con que exista el derecho a que la gestión sea pública o privada. En Barcelona Agbar es privada, en Madrid el Canal de Isabel II es público. La diferencia es que los barceloneses pagan menos que los madrileños.
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Bastian
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:36 pm

No me digas Mmochi.

Si privatizar el canal de Isabel II, va a suponer que nos bajen el agua, como dejas caer…, ¡Adelante, que lo privaticen!
Pero sólo si aseguran por contrato que así lo harán.
Y nada se privatiza, si no es para ganar dinero. ¡Por favor!

¡Pero ojo! Antes y lo más importante, los madrileños tendrán que decidirlo, y no la camarilla de turno. La democracia está para eso.

Y aún así, Mmochi:

NO ME CREO NADA DE NADA.
Que no nos hemos caído de un guindo.




Por cierto, estamos desvirtuando el hilo.
Mejor sería abrir uno especifico para debatir el tema.

Este hilo habla de otra cosa.




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Sart
Maestro/a


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Localización : España

MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   Mar Oct 04, 2011 5:51 pm

Bueno, Bastian, no creo que se desvirtúe el hilo tratando un tema que el creador del hilo a traido a colación. El 15m no quiere que se privatice el CanalYII. Y se habla de ello.

Lo que no sabemos es por qué no quieren que se privatice. ¿es mala, per se, una gestión privada de los servicios?
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MensajeTema: Re: 15-M (El Campamento de la Puerta del Sol) (1)   

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