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 Podemos y la renta básica.

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Tinajas
V.I.P.
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MensajeTema: Podemos y la renta básica.   Jue Mayo 07, 2015 3:44 pm

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A comienzos de los años setenta, la discusión entre los partidarios y los detractores del Estado de Bienestar se encontraba en su punto álgido. Habían pasado ya más de dos décadas desde el final de la Segunda Guerra Mundial y los países occidentales habían desarrollado sistemas de protección y servicios públicos para sus ciudadanos que costaban una gran cantidad de dinero a los Estados. La pregunta que muchos se hacían era la siguiente: ¿De verdad resulta rentable el dinero invertido por las administraciones públicas?
 
La respuesta que algunos dieron a dicha pregunta era la creación de una renta básica universal, hoy en día asociada a proyectos de izquierdas como Podemos, pero que en su día fue defendida por economistas liberales comoMilton Friedman como una forma de recortar el Estado de Bienestar. La lógica es palmaria: para un liberal que defiende la libertad del individuo frente a la del Estado, es preferible que sea el ciudadano quien gestione sus recursos en lugar de las administraciones públicas.
 
Entre 1974 y 1979, el pueblo de Dauphin vivió el sueño de la renta básica universal
 
Con el objetivo de averiguar si realmente un pago mínimo mensual mejoraría la vida de los ciudadanos o, como aseguraban los detractores de la medida, impulsaría a la población a la ociosidad, se llevó a cabo el experimento Mincome en la localidad canadiense de Dauphin (Manitoba). Se trataba de una comunidad agrícola que, entre 1974 y 1979, vivió el sueño de la renta básica universal y dio lugar a miles de páginas de bibliografía, que nos descubren qué ocurre cuando uno cobra por respirar.
 
Una sociedad menos injusta, personas más felices
 
Durante décadas, la mayor parte de los datos obtenidos del producto Mincome durmieron en un almacén de Winnipeg sin que nadie se interesase por ellos, hasta que fueron redescubiertos por la socióloga Evelyn Forget, que publicó en el año 2011 el estudio definitivo sobre el experimento canadiense. En este, cada familia recibía una renta mínima mensual, salvo aquellas que ingresaban más de 13.000 dólares y tenían dos hijos o menos; las personas que trabajaban veían reducido este dinero en medio dólar por cada dólar ganado, una medida que tenía como objetivo premiar la búsqueda de empleo. La cantidad era altamente variable, de unos testimoniales 100 dólares mensuales a unos 5.800 anuales para los que carecían de otros ingresos.
 
Descendió la violencia doméstica y el número de accidentes de coche, así como las hospitalizaciones psiquiátricas
 
Las conclusiones de Forget, expuestas en el artículo llamado [url=http://public.econ.duke.edu/~erw/197/forget-cea %282%29.pdf]«El pueblo donde no existía la pobreza»[/url], fueron altamente positivas. En primer lugar, fue capaz de desmentir la principal preocupación de los detractores de la medida, puesto que la motivación para buscar y rendir del principal trabajador de la familia no declinaba. Sin embargo, sí hubo un pequeño descenso en la ocupación de los adolescentes y las madres de niños pequeños, seguramente porque los primeros se veían librados de la necesidad de apoyar económicamente a sus familias y las segundas podían dedicarse a cuidar de sus hijos.
 
Este es uno de los puntos más discutibles de la investigación, puesto que los participantes eran conscientes de que estaban participando en un estudio con fecha límite. Según los críticos del trabajo de Forget, parte del pueblo aprovechó la oportunidad de dedicarse a criar a sus hijos o dedicarse a otras labores conscientes de que dicha situación no duraría para siempre, algo que pudo haber condicionado el estudio. Sin embargo, la investigación también mostró que los ciudadanos elegían con mayor libertad el trabajo que podían llevar a cabo.
 
Además, se pusieron de manifiesto otra serie de efectos positivos para los habitantes del pueblo. Las visitas al médico se redujeron en un 8,5%, la salud mental de los ciudadanos mejoró y un mayor número de adolescentes terminó sus estudios. No sólo eso, sino que también descendió la violencia doméstica y el número de accidentes de coche, así como las hospitalizaciones psiquiátricas. Los efectos, por lo tanto, no sólo no perjudicaron al mercado laboral, sino que permitieron a sus habitantes vivir más felices, tanto a aquellos que recibían la paga como al resto, un efecto indirecto y sorprendente de dicha renta.
 
Un pequeño gasto para el Estado, un gran cambio psicológico
 
Hay que conocer las particularidades del pueblo para comprender de qué manera la introducción de estos ingresos mínimos influía en su bienestar mental. Dauphin era una ciudad de unos pocos miles de habitantes que vivía de la agricultura, y en la que la mayor parte de sus habitantes estaban autoempleados. Por esa misma razón, en el pasado habían convivido con una acuciante incertidumbre, que la renta había hecho desaparecer.
 
“Mincome ofrecía estabilidad y predictibilidad; las familias sabían que iban a contar con algún apoyo, con independencia de lo que le ocurriese a los precios de la agricultura o el tiempo”, explica Forget en su estudio. “Sabían que una enfermedad repentina, una incapacidad o un evento económico imprevisto no sería económicamente devastador”. El efecto más claro fue la desaparición de esa incertidumbre inmovilizadora que causa el miedo a perderlo todo y que hace estragos entre las clases más desfavorecidas. Además, gracias a la renta básica, y como algunos habían previsto, los costes del Estado de bienestar podían reducirse, lo que compensaba la inversión. La educación y la salud se encontraban en manos del ciudadano.
 
Este estudio puede cambiar la forma en que entendemos la gestión de los recursos públicos
 
Aunque hoy algunos lo tachen de delirio radical, la realidad es que han sido losconservadores quienes, en países como Estados Unidos, más han apoyado esta medida. Por ejemplo, alguien poco sospechoso de izquierdista comoRichard Nixon intentó sacar adelante el Plan de Asistencia Familiar en el año 1969, por el cual las familias americanas recibirían 2.500 millones de dólares. Sin embargo, fue tirado abajo en el senado por los demócratas.
 
Para finales de los años setenta, la economía global entró en crisis y el proyecto empezó a resultar demasiado caro para las arcas canadienses, lo que llegó al Gobierno a cancelarlo y a seguir almacenando los documentos durante décadas, hasta que en el año 2005 fueron redescubiertos por Forget. Un hallazgo que puede cambiar para siempre la forma en que gestionamos los recursos económicos del Estado. 


El Confidencial.
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Bakea
Moderador
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Mensajes : 1077

MensajeTema: Re: Podemos y la renta básica.   Jue Mayo 07, 2015 7:02 pm

De los creadores Podemos y la renta basica universal, que no pudo ser porque el señor Iglesias reconocio que era impagable.

Llega a los cines Podemos y la renta basica una copia barata de las rentas basicas que ya se aplican en algunas autonomias por ejemplo Euskadi gobernada por la casta vease PNV.
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Tinajas
V.I.P.
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Localización : En cualquier parte del Universo

MensajeTema: Re: Podemos y la renta básica.   Sáb Mayo 09, 2015 8:29 am

La diferencia entre las Rentas de Garantía de Ingreso de Euskadi o las ayudas que se dispongan en otras Comunidades Autónomas,  o el Estado central, para marginales o personas sin recursos , es que son ayudas puntuales o por un tiempo corto, y tienen una dotación presupuestaria que al terminarse dejan de prestarse, Podemos hablar de una renta básica universal, pero aún no lo tienen claro, piensa que una cosa es lo que se decide en asamblea,  y otra como llevarlo a la práctica,  por un lado de donde sale el dinero por la vía de impuestos a las grandes fortunas pueden ser la acertada, pero no es tan fácil, como tampoco se debe de crujir a las clases medias altas, aunque la sociedad debe de ser solidaria con las personas con menos recursos, por otro lado a que tramos de personas se le aplicaría, nacionales, inmigrantes, jóvenes, mayores de 55 años, madres solteras, viudas sin recursos,  a todos sin distinción, por lo que no es fácil, pero si posible.


Lo más importante también es saber de qué lado estamos de la trinchera o si preferimos vivir en un país lleno de pobreza e injusticias, no por culpa en la mayoría de los casos por situaciones personales, sino por la escasez  y abaratamiento del trabajo, seguir mirando para otro lado es mantener la agonía como personas.
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Maya
Experto/a
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Localización : En un pais multicolooorrrr....

MensajeTema: Re: Podemos y la renta básica.   Sáb Mayo 09, 2015 12:57 pm

Hace años me quedé en el paro y solicité la prestación por desempleo. Al poco de concedérmela me llamaron del ayuntamiento para realizar servicios sociales. La cosa funcionaba así: yo seguía cobrando mi prestación y a mayores me daban una pequeña cantidad más al mes (no recuerdo cuanto, pero sí que era casi simbólica) y la explicación que daban era que se suponía que al estar en paro estábamos dispuestos y libres para aceptar un trabajo y que en cierto modo trabajar para el municipio era una forma de colaborar con la sociedad y de contraprestación.

Al grano... Nos llamaron a más de 200 personas (unos cobrábamos la prestación por desempleo y la mayoría subsidios sociales), que nos reunimos en el salón de plenos municipal para una primera explicación de como iba a ser el asunto. Mi sorpresa vino en la segunda reunión... ¡sólo quedábamos unas 15 personas!!!!... El resto se escaquearon usando certificados médicos de supuestas enfermedades.

El caso de mi pueblo, dista mucho de parecerse al de Dauphin. Y mucho me temo que es extrapolable a la mayoría de sitios. En su momento hablé con tres personas, de las que se escaquearon, y todas argumentaban lo mismo: que por una cantidad irrisoria a mayores no estaban dispuestos a trabajar y también consideraban el subsidio como una obligación que tenía el estado hacia ellos y que no requería contraprestación.

Personalmente creo que es mejor invertir el dinero de una renta básica en fomentar el empleo. Por desgracia la mayoría no está preparada mentalmente para recibir una renta básica y al mismo tiempo seguir buscando empleo activamente. Esa es la triste realidad.
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Antisozzial
V.I.P.


Mensajes : 25154
Localización : La muerte

MensajeTema: Re: Podemos y la renta básica.   Sáb Mayo 09, 2015 1:55 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Hace años me quedé en el paro y solicité la prestación por desempleo. Al poco de concedérmela me llamaron del ayuntamiento para realizar servicios sociales. La cosa funcionaba así: yo seguía cobrando mi prestación y a mayores me daban una pequeña cantidad más al mes (no recuerdo cuanto, pero sí que era casi simbólica) y la explicación que daban era que se suponía que al estar en paro estábamos dispuestos y libres para aceptar un trabajo y que en cierto modo trabajar para el municipio era una forma de colaborar con la sociedad y de contraprestación.

Al grano... Nos llamaron a más de 200 personas (unos cobrábamos la prestación por desempleo y la mayoría subsidios sociales), que nos reunimos en el salón de plenos municipal para una primera explicación de como iba a ser el asunto. Mi sorpresa vino en la segunda reunión... ¡sólo quedábamos unas 15 personas!!!!... El resto se escaquearon usando certificados médicos de supuestas enfermedades.

El caso de mi pueblo, dista mucho de parecerse al de Dauphin. Y mucho me temo que es extrapolable a la mayoría de sitios. En su momento hablé con tres personas, de las que se escaquearon, y todas argumentaban lo mismo: que por una cantidad irrisoria a mayores no estaban dispuestos a trabajar y también consideraban el subsidio como una obligación que tenía el estado hacia ellos y que no requería contraprestación.

Personalmente creo que es mejor invertir el dinero de una renta básica en fomentar el empleo. Por desgracia la mayoría no está preparada mentalmente para recibir una renta básica y al mismo tiempo seguir buscando empleo activamente. Esa es la triste realidad.
   Tu lo has dicho, la realidad, bonita palabra que la izquierda nunca entenderá
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