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 ¿Debe el clero poder acceder a la politica

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MensajeTema: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Miér Mayo 20, 2015 10:07 pm

Ay, ay, ay, estas monjitas rojas





El derecho canónico reza, nunca mejor dicho, que sacerdotes y sores no pueden tomar partido en la politica ¿Es justo e etico?
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Miér Mayo 20, 2015 10:59 pm

Como dicen ellos mismos cuando rezan: es "justo y necesario". Las religiones no debieren participar en política. Por supuesto me refiero a cualquier religión.
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Miér Mayo 20, 2015 11:04 pm

Si, pero hablamos de agentes religiosos, de personas, si en una democracia se veta a una parte de la sociedad , esa democracia ya no es democracia es otra cosa
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Miér Mayo 20, 2015 11:11 pm

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Si, pero hablamos de agentes religiosos, de personas, si en una democracia se veta a una parte de la sociedad , esa democracia ya no es democracia es otra cosa
Se pretende que una sociedad sea civil y laica, por lo que el estamento militar y el clero quedarían fuera del juego político. Por supuesto que participan individualmente con su voto...; y sí: es un veto, pero justificado y la historia nos ha demostrado su utilidad.
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Miér Mayo 20, 2015 11:12 pm

No entiendo la justificacion, la dmeocracia nunca puede ser excluyente, o en teoria no debería serlo
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Miér Mayo 20, 2015 11:28 pm

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No entiendo la justificacion, la dmeocracia nunca puede ser excluyente, o en teoria no debería serlo
En las democracias existen las Constituciones, donde se supone que los ciudadanos aceptan unos principios básicos desde los que actuar. El texto constitucional al ser votado se convierte en democrático. También hay que tener en cuenta que democrático no siempre es sinónimo de justo. La pena capital para muchos, y me incluyo,  es simple y llanamente una aberración, pero en muchos estados de los Estados Unidos, es una ley democráticamente aceptada por los ciudadanos.
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Miér Mayo 20, 2015 11:35 pm

Mentira, como dije ayer, yo oido  en varias tertulias y a varios tertulianos, cuando llegan a una especie de climax democratico, decir, que los españoles votaron la cosntitucion de 1978 ¿Que porcentaje de españoles se leyó y comprendió la constitución del 78?
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 2:19 am

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Si, pero hablamos de agentes religiosos, de personas, si en una democracia se veta a una parte de la sociedad , esa democracia ya no es democracia es otra cosa


Pueden hacer política por supuesto lo que no pueden es acceder al poder.

Pero pueden apoyar a los políticos que quieran y  opinar políticamente como cualquier persona.

Lo que es contrarío a la laicidad e independencia del poder democrático es que una institución religiosa gobierne o tenga demasiado peso en el poder.

Pero si varela faxa   opina que las monjas rojas le metan caña.
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 7:31 am

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Mentira, como dije ayer, yo oido  en varias tertulias y a varios tertulianos, cuando llegan a una especie de climax democratico, decir, que los españoles votaron la cosntitucion de 1978 ¿Que porcentaje de españoles se leyó y comprendió la constitución del 78?
El mismo porcentaje que lee y comprende los programas de los partidos a los que vota...; es decir: casi nadie.
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Maya
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 11:00 am

El clero, con respecto a sus feligreses, tiene una relación de especial confianza, diferente a la que pueda tener un político.
Para los creyentes, lo que le digan sus "directores espirituales" tiene mucho valor. Es algo similar a que el psicólogo o el médico de cabecera nos insistiese en que votásemos por tal o cual, asegurándonos que ese voto nos solucionaría los problemas.

Así que, aunque no es ilegal que den discursos políticos, sí que me parece poco ético.
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 11:47 am

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Mentira, como dije ayer, yo oido  en varias tertulias y a varios tertulianos, cuando llegan a una especie de climax democratico, decir, que los españoles votaron la cosntitucion de 1978 ¿Que porcentaje de españoles se leyó y comprendió la constitución del 78?
El mismo porcentaje que lee y comprende los programas de los partidos a los que vota...; es decir: casi nadie.
Pues entonces no puedes votar algo que no conoces ¿no?
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 12:23 pm

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Si, pero hablamos de agentes religiosos, de personas, si en una democracia se veta a una parte de la sociedad , esa democracia ya no es democracia es otra cosa


Pueden hacer política por supuesto lo que no pueden es acceder al poder.

Pero pueden apoyar a los políticos que quieran y  opinar políticamente como cualquier persona.

Lo que es contrarío a la laicidad e independencia del poder democrático es que una institución religiosa gobierne o tenga demasiado peso en el poder.

Pero si varela faxa   opina que las monjas rojas le metan caña.
Hacer politica y no acceder al poder no tiene sentido, la democracia consiste en la participacion de toda la sociedad, con lo que tenemos un nuevo vacio legal de los muchos que tiene la democracia y las cartas magnas
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Lince
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 7:07 pm

Sí, claro que debe poder acceder a la política (y al poder) el clero. En una democracia real, claro que sí. Otra cosa es que nos guste, que miedo me da que lo haga, pero las normas democráticas así lo exigen. Un cura es una persona, un ciudadano, no se le pueden negar sus derechos. Claro que, habría que ver que dice la constitución al respecto, y confieso que no tengo ni idea. Yo me la leí, de esto hace años ya, pero no me acuerdo si decía algo al respecto. Supongo que, es de sentido común que puedan.
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 7:33 pm

A la constituciones mejor no hacerle mucho caso, por sus vacios legales, ya vistes la idiotez de Tinajas con el articulo 47 sobre que todos tenemos derecho a una vivienda digna, que me diga a mi un jurista que significa eso,porque no hay Dios que lo entienda, lo que pasa que gente como Tinajas, ignorante a mas no poder y que esta en su mundo de OZ, se agarran a ese articulo, uno de los pocos conocidos, sin tener ni idea de lo que quiere decir, porque esa es la paradoja, es un articulo estéril, no tiene ningun significado

 Vamos , como lo que le dije a Neron, que seguro que tu habras oido en algun debate tambien, los españoles votaron las constitucion de 1978, pues fijate, la frivolite de los contertulios en este pais
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Maya
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 7:39 pm

El clero legalmente puede hacer política y acceder al poder. En ese sentido son ciudadanos como otros cualquiera, no tienen mermados sus derechos civiles.

Me viene a la mente el famoso cura-alcalde de Santa Coloma, por poner un ejemplo. Hasta ahí, todo legal.

Otra cosa es que sea moral. Yo desde luego no lo veo nada moral.
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 7:55 pm

Pues es lo mas moral, que puede haber, creo yo, que un agente de Dios, participe en el juego democratico
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 10:23 pm

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Mentira, como dije ayer, yo oido  en varias tertulias y a varios tertulianos, cuando llegan a una especie de climax democratico, decir, que los españoles votaron la cosntitucion de 1978 ¿Que porcentaje de españoles se leyó y comprendió la constitución del 78?
El mismo porcentaje que lee y comprende los programas de los partidos a los que vota...; es decir: casi nadie.
Pues entonces no puedes votar algo que no conoces ¿no?
Ni tú ni yo, nacimos ayer...
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 10:31 pm

Por eso, lo unico que te estoy demostrando es el vacio oratorio que hay sobre la democracia, donde la mayoria de los conceptos estas vacios de sentido y contenido, y que todo discurso que rodea la democracia , solo consiste en una exaltación de la propia democracia que se realimenta de un ego del democrata que piensa que este sistema es el mejor porque esta basado en una falsa libertad y en una falsa elección del ciudadano, resumiendo, el ciudadano tiene orgasmos democraticos como decia el penoso Zerolo, por el mero hecho de creerse participe de un sistema defocitario
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 11:23 pm

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Por eso, lo unico que te estoy demostrando es el vacio oratorio que hay sobre la democracia, donde la mayoria de los conceptos estas vacios de sentido y contenido, y que todo discurso que rodea la democracia , solo consiste en una exaltación de la propia democracia que se realimenta de un ego del democrata que piensa que este sistema es el mejor porque esta basado en una falsa libertad y en una falsa elección del ciudadano, resumiendo, el ciudadano tiene orgasmos democraticos como decia el penoso Zerolo, por el mero hecho de creerse participe de un sistema defocitario
Teóricamente se me antoja que los gobiernos sobran. Con la utilización de técnicos en gestión, una legislación y un control bien realizado, cualquier país funcionaría y sus ciudadanos a lo mejor vivirían mejor y sin la rémora de mantener una caterva de políticos, muchos de ellos corruptos y que encima nos tratan como a imbéciles.
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 11:25 pm

La corrupcion no la otorga la politica, lo hace el poder, si el tecnocrata es poderoso tendra el mismo dilema que el politico
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Jue Mayo 21, 2015 11:30 pm

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La corrupcion no la otorga la politica, lo hace el poder, si el tecnocrata es poderoso tendra el mismo dilema que el politico
Siempre han habido, hay y habrá poderosos...; no creo que sea posible evitarlo...; ni estoy seguro que fuera mejor. Al fin y al cabo somos una especie social, vivimos "en manada" y seguimos a líderes. Sólo en el ámbito privado nos comportamos como individuos.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Vie Mayo 22, 2015 1:40 am

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La corrupcion no la otorga la politica, lo hace el poder, si el tecnocrata es poderoso tendra el mismo dilema que el politico
Siempre han habido, hay y habrá poderosos...; no creo que sea posible evitarlo...; ni estoy seguro que fuera mejor. Al fin y al cabo somos una especie social, vivimos "en manada" y seguimos a líderes. Sólo en el ámbito privado nos comportamos como individuos.

scratch

¡Qué raros sois los humanos! Los patos no tenemos líderes.
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Vie Mayo 22, 2015 7:43 am

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La corrupcion no la otorga la politica, lo hace el poder, si el tecnocrata es poderoso tendra el mismo dilema que el politico
Siempre han habido, hay y habrá poderosos...; no creo que sea posible evitarlo...; ni estoy seguro que fuera mejor. Al fin y al cabo somos una especie social, vivimos "en manada" y seguimos a líderes. Sólo en el ámbito privado nos comportamos como individuos.

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También voláis en bandadas y tenéis un "pato mayor" al que seguir...; que yo lo he visto... Wink
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Vie Mayo 22, 2015 11:45 am

Ves Pato, desde que estas en PODEMOS, estas tonto perdido, el gol que te ha metido el abuelo, te ha dejado con el culo torcido, vayase señor Pato, vayase
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Debe el clero poder acceder a la politica   Vie Mayo 22, 2015 1:15 pm

A ver, alma de cántaro, los ánades forman una V cuando migran por cuestiones aerodinámicas, no porque sigan a un supuesto líder. Y lo de la foto es una madre con sus crías.
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