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 ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?

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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Lun Sep 21, 2015 9:59 pm

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Obviamente cuando se habla de sudamericanos aquí se habla de argentinos ni de brasileños ni de ecuatorianos ni de bolivianos ni peruanos, ni venezolanos ni colombianos ni uruguayos o paraguayos ni chilenos ni comechingones  y en general (toco madera) cualquier país que perteneciendo a Sudamérica no sea Argentina, es muy probable que si queda algún país o etnia por nombrar en esta lista alguien entienda que justamente se este hablando de ese país en efecto está en lo cierto estaba hablando de Argentina ya que es el único país excluido de esa lista; también podría haber empezado por decir directamente Argentina y ahorrar tiempo y trabajo pero en algún caso esperar ser entendido de esa forma presupone suponer un conocimiento que no existe por una parte más dada a darle la vuelta a cualquier cosa con tal de salir con su razón o no reconocerla.

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¿Hay traducción a castellano?

Yo te lo traduzco:  quiere meterse con Pur y no sabe como.
Pur viene de Purificación es decir de quién vive en un estado de pureza total ¿tu de quien hablas..?
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Lun Sep 21, 2015 10:02 pm

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Obviamente cuando se habla de sudamericanos aquí se habla de argentinos ni de brasileños ni de ecuatorianos ni de bolivianos ni peruanos, ni venezolanos ni colombianos ni uruguayos o paraguayos ni chilenos ni comechingones  y en general (toco madera) cualquier país que perteneciendo a Sudamérica no sea Argentina, es muy probable que si queda algún país o etnia por nombrar en esta lista alguien entienda que justamente se este hablando de ese país en efecto está en lo cierto estaba hablando de Argentina ya que es el único país excluido de esa lista; también podría haber empezado por decir directamente Argentina y ahorrar tiempo y trabajo pero en algún caso esperar ser entendido de esa forma presupone suponer un conocimiento que no existe por una parte más dada a darle la vuelta a cualquier cosa con tal de salir con su razón o no reconocerla.

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¿Es que no conoces el cristiano..?
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Lun Sep 21, 2015 10:05 pm

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Obviamente cuando se habla de sudamericanos aquí se habla de argentinos ni de brasileños ni de ecuatorianos ni de bolivianos ni peruanos, ni venezolanos ni colombianos ni uruguayos o paraguayos ni chilenos ni comechingones  y en general (toco madera) cualquier país que perteneciendo a Sudamérica no sea Argentina, es muy probable que si queda algún país o etnia por nombrar en esta lista alguien entienda que justamente se este hablando de ese país en efecto está en lo cierto estaba hablando de Argentina ya que es el único país excluido de esa lista; también podría haber empezado por decir directamente Argentina y ahorrar tiempo y trabajo pero en algún caso esperar ser entendido de esa forma presupone suponer un conocimiento que no existe por una parte más dada a darle la vuelta a cualquier cosa con tal de salir con su razón o no reconocerla.

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¿Hay traducción a castellano?


No, pero seguro hay traducción al gallego Razz
¿Y la versión para el astrálago no la conoces?
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Lun Sep 21, 2015 10:08 pm

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Obviamente cuando se habla de sudamericanos aquí se habla de argentinos ni de brasileños ni de ecuatorianos ni de bolivianos ni peruanos, ni venezolanos ni colombianos ni uruguayos o paraguayos ni chilenos ni comechingones  y en general (toco madera) cualquier país que perteneciendo a Sudamérica no sea Argentina, es muy probable que si queda algún país o etnia por nombrar en esta lista alguien entienda que justamente se este hablando de ese país en efecto está en lo cierto estaba hablando de Argentina ya que es el único país excluido de esa lista; también podría haber empezado por decir directamente Argentina y ahorrar tiempo y trabajo pero en algún caso esperar ser entendido de esa forma presupone suponer un conocimiento que no existe por una parte más dada a darle la vuelta a cualquier cosa con tal de salir con su razón o no reconocerla.

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¿Hay traducción a castellano?

¿Es que no conoces el cristiano..?

No. Castellano, inglés y un poco de italiano.

P.D: Imagino que el "cristiano", si es en lo que está escrito tu post, consiste en utilizar palabras del castellano pero sin sentido. De momento me quedo con la traducción de marapez.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Lun Sep 21, 2015 11:18 pm

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Obviamente cuando se habla de sudamericanos aquí se habla de argentinos ni de brasileños ni de ecuatorianos ni de bolivianos ni peruanos, ni venezolanos ni colombianos ni uruguayos o paraguayos ni chilenos ni comechingones  y en general (toco madera) cualquier país que perteneciendo a Sudamérica no sea Argentina, es muy probable que si queda algún país o etnia por nombrar en esta lista alguien entienda que justamente se este hablando de ese país en efecto está en lo cierto estaba hablando de Argentina ya que es el único país excluido de esa lista; también podría haber empezado por decir directamente Argentina y ahorrar tiempo y trabajo pero en algún caso esperar ser entendido de esa forma presupone suponer un conocimiento que no existe por una parte más dada a darle la vuelta a cualquier cosa con tal de salir con su razón o no reconocerla.

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¿Hay traducción a castellano?

¿Es que no conoces el cristiano..?

No. Castellano, inglés y un poco de italiano.

P.D: Imagino que el "cristiano", si es en lo que está escrito tu post, consiste en utilizar palabras del castellano pero sin sentido. De momento me quedo con la traducción de marapez.
¿No conoces el cristiano? A esto me refería yo en lo de presuponer conocimientos que no existen, ¿lo ves?
 Por eso siempre estamos retrotrayéndonos a los principios de la creación para descubrir que queda algo pendiente que aclarar y de ahí no salimos..
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Viriato
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 2:26 am

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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 2:51 am

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Que buen ojo tenia la zorra esa jajaja.... Tendrán que contratarla pues. Laughing
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 12:25 pm

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Que ojo tenemos.

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Citación :
Osama Abdul Mohsen no solo será recordado por la zancadilla que recibió de la periodista Petra Lazslo cuando intentaba entrar a Turquía. O porque una escuela de entrenadores en Getafe le haya dado un puesto de trabajo y una vivienda. Desde hace unos días su nombre también está ligado a una sospecha: ¿Es este hombre un yihadista? Varios usuarios de redes sociales lo aseguran apoyándose en una supuesta imagen de un perfil de Facebook del refugiado en el que, dicen, aparece junto a la bandera de Al-Nusra, la escisión de Al Qaeda en Siria. En concreto, la supuesta denuncia de uno de ellos ha sido compartida más de 22.000 veces hasta el momento que se publicó esta información. El post ha sido eliminado y la cuenta que publicaba las imágenes, también.
Estas fotografías pertenecen a una cuenta con el nombre del refugiado, pero que, según asegura a Verne Miguel Ángel Galán, director de CENAFE (Centro Nacional de Formación de Entrenadores) y uno de los responsables de que Mohsen comience una nueva vida en España, no es suya. "Es un montaje", dice, "no tiene Facebook". Esta teoría también se difunde en Twitter.


....
Cada uno de los refugiados que llegan a las fronteras europeas y solicitan asilo pasa por un proceso de identificación para "detectar sus necesidades y poder darles asistencia", explica Rosa Otero, otra de las portavoces de ACNUR, pero también "para comprobar que no suponen una amenaza para la seguridad del país de acogida". La convención de Ginebra incluye una cláusula de exclusión para este tipo de casos, en concreto la 1.F. "Se puede y debe aplicar correctamente esta legislación para que combatientes o personas que han cometido crímenes de guerra o contra la humanidad queden fuera del régimen de refugiados", especifica Vega.
"En último caso, la seguridad depende del Estado, en el caso de España del Ministerio del Interior y de las fuerzas y cuerpos de seguridad", plantea, "si a nosotros nos llega una información de este tipo, la ponemos en conocimiento de las autoridades, pero no podemos controlar todas las redes". Desde Interior explican que por el momento, al no haberse iniciado la llegada de refugiados a España, no tienen constancia de este tipo de bulos. Lo que sí recuerdan desde ACNUR es la experiencia española en la lucha contra el terrorismo y cómo debería tenerse en cuenta en el caso de que se produjeran este tipo de filtraciones. Aseguran, además, que no se han registrado casos de este tipo: "Lo más lógico es que un terrorista que quiera infiltrarse tenga los medios necesarios para no verse obligado a jugarse la vida en el mar".


Yo miraría a ver si tiene algo con Venezuela que también vende mucho.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 1:17 pm

Yo me atrevería a señalar al entorno periodístico y mediático favorable a los intereses de la periodista zancadillera como responsable de hacer uso de los recursos y medios de información a su alcance para difundir un montaje con el único fin de poner en tela de juicio la procedencia del refugiado zancadilleado en su huida..
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Bakea
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 1:31 pm

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En España cuando se descubrió America, creo que la población andaba por los 10 millones. Poca gente para poblar tan grandes territorios. Lógicamente era bastante difícil que alcanzaran el numero que ahora hay, y es cierto como dices que se empezó a poblar sobre finales del XIX. Pero los que hasta entonces había, eran una mezcla de indio y español. Esta mezcla se dividió en dos bandos, los independentistas y los españolistas. Este ultimo perdió y fue expulsado. Sospecho que los españolistas, lo eran por tener mas privilegios por su pureza de sangre y el sistema de castas del Imperio español. Al ser vencidos y expulsados, la sangre española disminuyó mas todavía en esas tierras, pero en ningún modo los que se quedaron eran ni indios ni negros, la clase dominante paso a ser la de españoles mezclados conocidos como criollos. Naturalmente, en todo ese proceso se debió añadir también gente de otras naciones, pero no creo que fueran en un numero muy significativo, hasta esa repoblación de finales del XIX.

Lo poco que se de esto, y te agradezco que nos ilumines, lo se por libros como Martin Fierro, una joya que recomiendo a todos, lo mismo el libro que la película.

En cuanto a los negros en Argentina...."a los blancos hizo dios, a los mulatos san pedro, a los negros hizo el diablo pa tizon del infierno" Martín Fierro. Lo que demuestra que haberlos los había.

En realidad te equivocas aun cuando el Imperio fue expulsado el sistema de castas se mantuvo, fue la elite quien organizo la insurrección. Fueron lo españoles que no querian pagar impuestos a la corona quienes se rebelaron. La elite conservo sus privilegios y como en todo necesitas al pueblo llano como carne de cañon en la guerra.

Las guerras las mueve el dinero.

Bueno, eso es quitarle mérito al paradigma que le dio sustento a la revolución francesa, que no fue otro que la maceración (y posterior puesta en práctica) de las ideas del iluminismo. El inicio de la modernidad no sólo tuvo intereses económicos (abolir el sistema feudal y desarrollar el capitalismo) sino también postulados independentistas asociados a las ideas de libertad que en efecto se llevaron a la práctica, no sólo con la declaración de las independencias, sino con la abolición (más tarde) de la esclavitud justificada por el paradigma anterior.

No es correcto hacer ese reduccionismo, ni tampoco en relación a la población; sin negar la permanencia de castas, la organización social cambió sustancialmente al cambiar el sistema y la creación de los Estados Nación. Y también te equivocás en relación a las elites y el pueblo llano como carne de cañón, ya que en aquel entonces las batallas eran muy distintas, y al frente iban los mismos generales que ejercían un rol político (por ende tomaban las decisiones, de modo que daban la vida por sus ideas, literalmente), no como ahora, que tenés a un civil dando órdenes cómodamente en un sillón, y diferentes escalafones militares entre los cuales el mando más alto tampoco va a las guerras.

Haber Pur con lo de carne de cañon me referia a que el pueblo llano iba en primera linea, eran los que mas sufrian. Claro que los generales iban al frente del ejercito pero quien pringaba era el pueblo llano como siempre.

Tus puedes cambiar el sistema, pero siempre habra un rico y un pobre. Con mi insinuación de el sistema de castas no cambio es que los pobres siguieron siendo pobres y los ricos ricos, lo e generalizado pero aunque se produjo un cambio en el sistema. Los de siempre seguian en su sitio mandando. Cambio el sistema organizativo, se abolio la esclavitud, lo que has escrito tu. Pero la raiz se mantuvo, la elite del Imperio, se convirtio en los nuevos amos de las nuevas naciones, los pobres del imperio se convirtieron en los pobres de las nuevas naciones.

La estructura de la sociedad se a modificado poco desde la antiguedad hasta el capitalismo. La jerarquia es vertical.
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Viriato
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 2:32 pm

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Yo me atrevería a señalar al entorno periodístico y mediático favorable a los intereses de la periodista zancadillera como responsable de hacer uso de los recursos y medios de información a su alcance para difundir un montaje con el único fin de poner en tela de juicio la procedencia del refugiado zancadilleado en su huida..


Es bastante probable, que la ultra derecha lance ese bulo, era de esperar. Pero tampoco seria imposible que fuera cierto. 
El traer esto aquí, no es porque yo crea o no, que eso es verdad, si no para que expreséis vuestras opiniones.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 5:55 pm

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En España cuando se descubrió America, creo que la población andaba por los 10 millones. Poca gente para poblar tan grandes territorios. Lógicamente era bastante difícil que alcanzaran el numero que ahora hay, y es cierto como dices que se empezó a poblar sobre finales del XIX. Pero los que hasta entonces había, eran una mezcla de indio y español. Esta mezcla se dividió en dos bandos, los independentistas y los españolistas. Este ultimo perdió y fue expulsado. Sospecho que los españolistas, lo eran por tener mas privilegios por su pureza de sangre y el sistema de castas del Imperio español. Al ser vencidos y expulsados, la sangre española disminuyó mas todavía en esas tierras, pero en ningún modo los que se quedaron eran ni indios ni negros, la clase dominante paso a ser la de españoles mezclados conocidos como criollos. Naturalmente, en todo ese proceso se debió añadir también gente de otras naciones, pero no creo que fueran en un numero muy significativo, hasta esa repoblación de finales del XIX.

Lo poco que se de esto, y te agradezco que nos ilumines, lo se por libros como Martin Fierro, una joya que recomiendo a todos, lo mismo el libro que la película.

En cuanto a los negros en Argentina...."a los blancos hizo dios, a los mulatos san pedro, a los negros hizo el diablo pa tizon del infierno" Martín Fierro. Lo que demuestra que haberlos los había.

En realidad te equivocas aun cuando el Imperio fue expulsado el sistema de castas se mantuvo, fue la elite quien organizo la insurrección. Fueron lo españoles que no querian pagar impuestos a la corona quienes se rebelaron. La elite conservo sus privilegios y como en todo necesitas al pueblo llano como carne de cañon en la guerra.

Las guerras las mueve el dinero.

Bueno, eso es quitarle mérito al paradigma que le dio sustento a la revolución francesa, que no fue otro que la maceración (y posterior puesta en práctica) de las ideas del iluminismo. El inicio de la modernidad no sólo tuvo intereses económicos (abolir el sistema feudal y desarrollar el capitalismo) sino también postulados independentistas asociados a las ideas de libertad que en efecto se llevaron a la práctica, no sólo con la declaración de las independencias, sino con la abolición (más tarde) de la esclavitud justificada por el paradigma anterior.

No es correcto hacer ese reduccionismo, ni tampoco en relación a la población; sin negar la permanencia de castas, la organización social cambió sustancialmente al cambiar el sistema y la creación de los Estados Nación. Y también te equivocás en relación a las elites y el pueblo llano como carne de cañón, ya que en aquel entonces las batallas eran muy distintas, y al frente iban los mismos generales que ejercían un rol político (por ende tomaban las decisiones, de modo que daban la vida por sus ideas, literalmente), no como ahora, que tenés a un civil dando órdenes cómodamente en un sillón, y diferentes escalafones militares entre los cuales el mando más alto tampoco va a las guerras.

Haber Pur con lo de carne de cañon me referia a que el pueblo llano iba en primera linea, eran los que mas sufrian. Claro que los generales iban al frente del ejercito pero quien pringaba era el pueblo llano como siempre.

Tus puedes cambiar el sistema, pero siempre habra un rico y un pobre. Con mi insinuación de el sistema de castas no cambio es que los pobres siguieron siendo pobres y los ricos ricos, lo e generalizado pero aunque se produjo un cambio en el sistema. Los de siempre seguian en su sitio mandando. Cambio el sistema organizativo, se abolio la esclavitud, lo que has escrito tu. Pero la raiz se mantuvo, la elite del Imperio, se convirtio en los nuevos amos de las nuevas naciones, los pobres del imperio se convirtieron en los pobres de las nuevas naciones.

La estructura de la sociedad se a modificado poco desde la antiguedad hasta el capitalismo. La jerarquia es vertical.

Cuando accedés a los libros de historia (no gran cosa, los libros escolares), y observás que la mayoría de esos generales murieron en batallas, es fácil advertir que el peligro que corrían sus vidas en esos enfrentamientos era real.

Luego sobre el asunto del cambio de sistema y de las pocas variaciones de fondo, no coincido, insisto en que echar mano del reduccionismo para establecer un juicio de valor crítico a los defectos del sistema actual, no es correcto. Si quisiera responder con fundamentos (que es la única forma de escapar a planteos reduccionistas) el post se haría excesivamente largo y desvirtuaría por completo el tema del hilo, así que mejor lo dejamos.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 6:00 pm

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Yo me atrevería a señalar al entorno periodístico y mediático favorable a los intereses de la periodista zancadillera como responsable de hacer uso de los recursos y medios de información a su alcance para difundir un montaje con el único fin de poner en tela de juicio la procedencia del refugiado zancadilleado en su huida..

yo también me inclino por esa tesitura.... hoy por hoy es muy fácil crear una cuenta falsa en una red social y difundirla en minutos. No es serio que esa sea la prueba de la acusación.
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Maya
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 6:05 pm

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Yo me atrevería a señalar al entorno periodístico y mediático favorable a los intereses de la periodista zancadillera como responsable de hacer uso de los recursos y medios de información a su alcance para difundir un montaje con el único fin de poner en tela de juicio la procedencia del refugiado zancadilleado en su huida..


Es bastante probable, que la ultra derecha lance ese bulo, era de esperar. Pero tampoco seria imposible que fuera cierto. 
El traer esto aquí, no es porque yo crea o no, que eso es verdad, si no para que expreséis vuestras opiniones.

Está claro que puede ser cualquier cosa. 
Pero me inclino por un rumor por venganza. La tiparraca y su entorno, seguro que no han encajado bien el cambio de papeles: el pobre inmigrante vapuleado y vejado, ya legal y con trabajo y la "dignísima" periodista en la p. calle.
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 6:59 pm

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Yo me atrevería a señalar al entorno periodístico y mediático favorable a los intereses de la periodista zancadillera como responsable de hacer uso de los recursos y medios de información a su alcance para difundir un montaje con el único fin de poner en tela de juicio la procedencia del refugiado zancadilleado en su huida..

yo también me inclino por esa tesitura.... hoy por hoy es muy fácil crear una cuenta falsa en una red social y difundirla en minutos. No es serio que esa sea la prueba de la acusación.


Yo me inclino a pensar que más bien es fruto de los mismos que lanzan los bulos sobre los trabajos, beneficios  y sueldos reservados para los refugiados.
Lo del complot de la prensa húngara (¿ de qué medios hay que disponer para abrir un perfil en facebook?) suena a Coca Cola japonesa.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Miér Sep 23, 2015 10:45 pm

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yo también me inclino por esa tesitura.... hoy por hoy es muy fácil crear una cuenta falsa en una red social y difundirla en minutos. No es serio que esa sea la prueba de la acusación.


Yo me inclino a pensar que más bien es fruto de los mismos que lanzan los bulos sobre los trabajos, beneficios  y sueldos reservados para los refugiados.
Lo del complot de la prensa húngara (¿ de qué medios hay que disponer para abrir un perfil en facebook?) suena a Coca Cola japonesa.

Bueno aunque parezca increíble hoy día se prestan servicios especiales para hacer este tipo de cosas en las redes sociales (se les da usos variados, entre ellos políticos, y en general los prestan empresas de márketing o medios de comunicación)... que no sólo consiste en abrir una cuenta falsa, sino también en lograr que un post sea compartido miles de veces en poco tiempo (que es del único modo que cobra sentido abrir una cuenta falsa en una red social para desprestigiar o propagar una idea, si no la ve ni el loro no reviste problema alguno).

Cito una parte del artículo que compartiste (el artículo que compartió Viriato ya no está más disponible en el sitio):

"la supuesta denuncia de uno de ellos ha sido compartida más de 22.000 veces hasta el momento que se publicó esta información"
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Jue Sep 24, 2015 5:38 am

Así es tal como lo cuentas por increíble que pueda parecerle a alguno; por lo demás y en cuanto al tema de los refugiados desde ACNUR en su representación para España de la ONU se ha solicitado la apertura de vías legales de llegada para los refugiados sirios así como visados humanitarios en consulados y embajadas; además y por increíble que pueda parecer también teniendo en cuenta el país en que vivimos una línea de cruceros turísticos transméditerranea ha puesto a disposición de las autoridades un trasatlántico de 200.000 toneladas de desplazamiento y con capacidad para unos 1500 pasajeros que se encargaría de hacer los traslados directamente recogiendo a los refugiados en los puertos y playas de Grecia de forma segura, concursos, regalos y la mar en coche..
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Jue Sep 24, 2015 11:23 am

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yo también me inclino por esa tesitura.... hoy por hoy es muy fácil crear una cuenta falsa en una red social y difundirla en minutos. No es serio que esa sea la prueba de la acusación.


Yo me inclino a pensar que más bien es fruto de los mismos que lanzan los bulos sobre los trabajos, beneficios  y sueldos reservados para los refugiados.
Lo del complot de la prensa húngara (¿ de qué medios hay que disponer para abrir un perfil en facebook?) suena a Coca Cola japonesa.

Bueno aunque parezca increíble hoy día se prestan servicios especiales para hacer este tipo de cosas en las redes sociales (se les da usos variados, entre ellos políticos, y en general los prestan empresas de márketing o medios de comunicación)... que no sólo consiste en abrir una cuenta falsa, sino también en lograr que un post sea compartido miles de veces en poco tiempo (que es del único modo que cobra sentido abrir una cuenta falsa en una red social para desprestigiar o propagar una idea, si no la ve ni el loro no reviste problema alguno).

Cito una parte del artículo que compartiste (el artículo que compartió Viriato ya no está más disponible en el sitio):

"la supuesta denuncia de uno de ellos ha sido compartida más de 22.000 veces hasta el momento que se publicó esta información"


Claro que se prestan esos servicios y a diario. lo hemos visto con la gestión de las cuentas del PP en Madrid y la del propio Rajoy, no es eso lo que me extraña.
Me extraña que se atribuya a una conspiración de la prensa húngara ultraderechista. Llevamos años viendo a políticos, ministros incluso, echando pestes de la inmigración y creando bulos ( en este hilo lo hemos podido ver sin ir más lejos) que en FB se han compartido junto con la supuesta noticia de la pertenencia a ISIS del refugiado y que en mi página se han compartido ( lo he contado hoy ) 22 veces, por eso me suena tan absuro plantear que esto viene de fuera, esto viene de donde viene lo que llevan rebuznando años ni más ni menos.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Vie Sep 25, 2015 3:36 pm

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Es bastante probable, que la ultra derecha lance ese bulo, era de esperar. Pero tampoco seria imposible que fuera cierto. 
El traer esto aquí, no es porque yo crea o no, que eso es verdad, si no para que expreséis vuestras opiniones.

Está claro que puede ser cualquier cosa. 
Pero me inclino por un rumor por venganza. La tiparraca y su entorno, seguro que no han encajado bien el cambio de papeles: el pobre inmigrante vapuleado y vejado, ya legal y con trabajo y la "dignísima" periodista en la p. calle.
Evidentemente..
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Vie Sep 25, 2015 4:12 pm

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Y sobre esta frase "un hecho que históricamente es bien conocido por todos."... no sos un buen parámetro para hablar del conocimiento de todos, y menos cuando se trata de conocimiento de otros países, si fuiste capaz de decir que en Japón no existe Coca Cola asumiendo que es sabido por todos, sos capaz de decir que nunca viste negros africanos en Argentina con idéntica seguridad Razz
Con la misma seguridad que te digo a ti que nunca te cruzaste con un negro por la calle ni en Argentina ni en tu país ni en tu ciudad ni en tu barrio porque no hay ninguno con el que cruzarse por la calle, ningún español de ninguna ciudad española puede decir lo mismo porque aquí si hay negros..
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Viriato
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Vie Sep 25, 2015 4:50 pm

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Y sobre esta frase "un hecho que históricamente es bien conocido por todos."... no sos un buen parámetro para hablar del conocimiento de todos, y menos cuando se trata de conocimiento de otros países, si fuiste capaz de decir que en Japón no existe Coca Cola asumiendo que es sabido por todos, sos capaz de decir que nunca viste negros africanos en Argentina con idéntica seguridad Razz
Con la misma seguridad que te digo a ti que nunca te cruzaste con un negro por la calle ni en Argentina ni en tu país ni en tu ciudad ni en tu barrio porque no hay ninguno con el que cruzarse por la calle, ningún español de ninguna ciudad española puede decir lo mismo porque aquí si hay negros..


Bueeeeenooo...para que veas uno aunque sea en vídeo.

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CortoCortito
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Vie Sep 25, 2015 5:04 pm

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Así es tal como lo cuentas por increíble que pueda parecerle a alguno; por lo demás y en cuanto al tema de los refugiados desde ACNUR en su representación para España de la ONU se ha solicitado la apertura de vías legales de llegada para los refugiados sirios así como visados humanitarios en consulados y embajadas; además y por increíble que pueda parecer también teniendo en cuenta el país en que vivimos una línea de cruceros turísticos transméditerranea ha puesto a disposición de las autoridades un trasatlántico de 200.000 toneladas de desplazamiento y con capacidad para unos 1500 pasajeros que se encargaría de hacer los traslados directamente recogiendo a los refugiados en los puertos y playas de Grecia de forma segura, concursos, regalos y la mar en coche..

¿ De esto sería mucho pedir que dieses algún dato?  ( si fuese posible un enlace o algo que enlace a la noticia)
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Vie Sep 25, 2015 5:52 pm

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Y sobre esta frase "un hecho que históricamente es bien conocido por todos."... no sos un buen parámetro para hablar del conocimiento de todos, y menos cuando se trata de conocimiento de otros países, si fuiste capaz de decir que en Japón no existe Coca Cola asumiendo que es sabido por todos, sos capaz de decir que nunca viste negros africanos en Argentina con idéntica seguridad Razz
Con la misma seguridad que te digo a ti que nunca te cruzaste con un negro por la calle ni en Argentina ni en tu país ni en tu ciudad ni en tu barrio porque no hay ninguno con el que cruzarse por la calle, ningún español de ninguna ciudad española puede decir lo mismo porque aquí si hay negros..

y por qué pensás que tengo el concepto que tengo de vos?, porque te leo hablar con esa seguridad y acto seguido salgo a la calle y me cruzo con, como mínimo, 5 personas (hombres y mujeres) de raza negra, en un mes, en un radio de 3 cuadras a la redonda de mi barrio.  Razz

Dejá de hablar al pedo, ya es ofensiva tu ignorancia.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Vie Sep 25, 2015 6:01 pm

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Yo me atrevería a señalar al entorno periodístico y mediático favorable a los intereses de la periodista zancadillera como responsable de hacer uso de los recursos y medios de información a su alcance para difundir un montaje con el único fin de poner en tela de juicio la procedencia del refugiado zancadilleado en su huida..

yo también me inclino por esa tesitura.... hoy por hoy es muy fácil crear una cuenta falsa en una red social y difundirla en minutos. No es serio que esa sea la prueba de la acusación.


Yo me inclino a pensar que más bien es fruto de los mismos que lanzan los bulos sobre los trabajos, beneficios  y sueldos reservados para los refugiados.
Lo del complot de la prensa húngara (¿ de qué medios hay que disponer para abrir un perfil en facebook?) suena a Coca Cola japonesa.

Bueno aunque parezca increíble hoy día se prestan servicios especiales para hacer este tipo de cosas en las redes sociales (se les da usos variados, entre ellos políticos, y en general los prestan empresas de márketing o medios de comunicación)... que no sólo consiste en abrir una cuenta falsa, sino también en lograr que un post sea compartido miles de veces en poco tiempo (que es del único modo que cobra sentido abrir una cuenta falsa en una red social para desprestigiar o propagar una idea, si no la ve ni el loro no reviste problema alguno).

Cito una parte del artículo que compartiste (el artículo que compartió Viriato ya no está más disponible en el sitio):

"la supuesta denuncia de uno de ellos ha sido compartida más de 22.000 veces hasta el momento que se publicó esta información"


Claro que se prestan esos servicios y a diario. lo hemos visto con la gestión de las cuentas del PP en Madrid y la del propio Rajoy, no es eso lo que me extraña.
Me extraña que se atribuya a una conspiración de la prensa húngara ultraderechista. Llevamos años viendo a políticos, ministros incluso, echando pestes de la inmigración y creando bulos ( en este hilo lo hemos podido ver sin ir más lejos) que en FB se han compartido junto con la supuesta noticia de la pertenencia a ISIS del refugiado y que en mi página se han compartido ( lo he contado hoy ) 22 veces, por eso me suena tan absuro plantear que esto viene de fuera, esto viene de donde viene lo que llevan rebuznando años ni más ni menos.

Si, es verdad, retiro lo dicho (es una gansada esa teoría ahora que lo pienso)
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Viriato
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MensajeTema: Re: ¿Y porque los refugiados sirios van ser odiados por los pobre europeos?   Vie Sep 25, 2015 6:08 pm

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Yo me atrevería a señalar al entorno periodístico y mediático favorable a los intereses de la periodista zancadillera como responsable de hacer uso de los recursos y medios de información a su alcance para difundir un montaje con el único fin de poner en tela de juicio la procedencia del refugiado zancadilleado en su huida..

yo también me inclino por esa tesitura.... hoy por hoy es muy fácil crear una cuenta falsa en una red social y difundirla en minutos. No es serio que esa sea la prueba de la acusación.


Yo me inclino a pensar que más bien es fruto de los mismos que lanzan los bulos sobre los trabajos, beneficios  y sueldos reservados para los refugiados.
Lo del complot de la prensa húngara (¿ de qué medios hay que disponer para abrir un perfil en facebook?) suena a Coca Cola japonesa.

Bueno aunque parezca increíble hoy día se prestan servicios especiales para hacer este tipo de cosas en las redes sociales (se les da usos variados, entre ellos políticos, y en general los prestan empresas de márketing o medios de comunicación)... que no sólo consiste en abrir una cuenta falsa, sino también en lograr que un post sea compartido miles de veces en poco tiempo (que es del único modo que cobra sentido abrir una cuenta falsa en una red social para desprestigiar o propagar una idea, si no la ve ni el loro no reviste problema alguno).

Cito una parte del artículo que compartiste (el artículo que compartió Viriato ya no está más disponible en el sitio):

"la supuesta denuncia de uno de ellos ha sido compartida más de 22.000 veces hasta el momento que se publicó esta información"


Claro que se prestan esos servicios y a diario. lo hemos visto con la gestión de las cuentas del PP en Madrid y la del propio Rajoy, no es eso lo que me extraña.
Me extraña que se atribuya a una conspiración de la prensa húngara ultraderechista. Llevamos años viendo a políticos, ministros incluso, echando pestes de la inmigración y creando bulos ( en este hilo lo hemos podido ver sin ir más lejos) que en FB se han compartido junto con la supuesta noticia de la pertenencia a ISIS del refugiado y que en mi página se han compartido ( lo he contado hoy ) 22 veces, por eso me suena tan absuro plantear que esto viene de fuera, esto viene de donde viene lo que llevan rebuznando años ni más ni menos.

Si, es verdad, retiro lo dicho (es una gansada esa teoría ahora que lo pienso)


La Justicia rusa ha ordenado que se pague un euro de compensación a la activista y periodista Lyudmila Savchuk en un caso que ha puesto al descubierto la existencia de la rama “virtual” de la todopoderosa máquina de propaganda del presidente del país, Vladímir Putin. El pasado mes de enero, Savchuk comenzó a trabajar para la Agencia de Investigación de Internet, una oscura empresa ubicada en San Petersburgo que resultó ser una fábrica de trolls (como se llama a los agitadores profesionales de las redes sociales) al servicio de Putin.
Dos meses más tarde, la joven fue despedida tras filtrar a la prensa local lo que se estaba cociendo en aquellas oficinas: cientos de personas trabajaban día y noche para crear corrientes de opinión a favor del presidente y en contra de sus enemigos. Savchuk denunció a la empresa por haberla contratado sin respetar la legalidad, pero afirmó que su único objetivo era dar a conocer lo que para muchos era un secreto a voces, la existencia de fábricas de trolls en Rusia.
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