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 La confianza es ciega ?

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Rhhevoltaire
V.I.P.


Mensajes : 9252
Localización : NePtuNo

MensajeTema: La confianza es ciega ?    Dom Jun 05, 2016 4:37 am

La confianza es un voto de fe, es la esperanza sólida que se tiene de una persona u objeto.
Es necesario tener confianza para poder tener proyectos y para cumplirlos, para vivir en una sociedad y relacionarse correctamente


Lee todo en: La Confianza | La guía de Filosofía http://filosofia.laguia2000.com/ciencia-y-filosofia/la-confianza#ixzz4AfTnVWaW



Me surgen muchas preguntas...no se como orientar el tema.

Debe de ser la confianza ciega ?
Hay que ser desconfiados sistemáticamente ?
Hay que confiar hasta que nos demuestren lo contrario ?
Puede la confianza o la desconfianza desvirtuar la realidad ?
También podemos hablar de la confianza en uno mismo...pros contras excesos  de confianza..

Yo personalmente, suelo confiar en la gente que me inspira, hasta que tenga indicios pruebas que me hagan cambiar.
Prefiero una desilusión por confiar, que frustrar algo por desconfianza. Ahora tampoco confío sistemáticamente en todos la experiencia hace que uno desconfio ante ciertas situaciones siempre y cuando exista una lógica.

Sin embargo existe gente que por experiencia propia, actúan  al revés o sea, desconfían por sistema de todos, siguiendo un poco ese lema de homo Homini Lupus...el hombre es un lobo para el hombre. Personalmente esa actitud puede parecer paranoica...pero en el mundo actual...puede ser quizás la ideal.
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PANORAMIX
Profesional


Mensajes : 2008
Localización : Bosque de Los Carnutes. GALIA

MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Dom Jun 05, 2016 10:16 am

En este asunto, sólo en éste, sigo la política de Rajoy. Tengo plena confianza en mis colaboradores; cuanto más próximos, más confianza y cuando, como es frecuente, me salen ranas...Donde dije digo, digo Diego y aquí no ha pasado nada. Rolling Eyes
Estaría bueno que no se pudieran incumplir promesas y retractarse sin explicaciones ¿A dónde iríamos a parar? ¿Habría que dimitir? ¿Y ceder el paso a alguien que, de repente, es honrado? Shocked

Nota sin importancia: Sobre todo si los que me salen rana, amenazan con "cantar" y "contar" mis cosas. Aunque como todos sabemos YO no he roto un plato en mi p. vida y no sé de ninguna irregularidad y, menos aún, si me roza algo de eso que llaman "corrupción".


Comentario entre coleguillas: Serán gilis y masoques, que me siguen votando y creyendo mis promesas. Si bajo los impuestos me deja la Merkel, dejo de participar en las mordidas (de las que no sé nada de nada) y me dejan fuera de un par de Consejos de Administración.
!A ver si yo no voy a poder forrarme cuando me vaya al paro! Desde ahora os lo digo:"Prometo forrarme y ponerme las botas" Y esta promesa, aunque no lo creáis !La cumplo x eggs! Twisted Evil
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El llobu
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Mensajes : 6244
Localización : La llobera (deslocalizada)

MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Dom Jun 05, 2016 1:56 pm

La confianza, como el respeto, hay que merecerla, y construirla día a día. Y como el respeto, se pierde cuando demostramos que no somos merecedores de ella.

Saludos d'esti llobu.
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Rhhevoltaire
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Mensajes : 9252
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Lun Jun 06, 2016 5:17 am

@PANORAMIX escribió:
En este asunto, sólo en éste, sigo la política de Rajoy. Tengo plena confianza en mis colaboradores; cuanto más próximos, más confianza y cuando, como es frecuente, me salen ranas...Donde dije digo, digo Diego y aquí no ha pasado nada. Rolling Eyes
Estaría bueno que no se pudieran incumplir promesas y retractarse sin explicaciones ¿A dónde iríamos a parar? ¿Habría que dimitir? ¿Y ceder el paso a alguien que, de repente, es honrado? Shocked

Nota sin importancia: Sobre todo si los que me salen rana, amenazan con "cantar" y "contar" mis cosas. Aunque como todos sabemos YO no he roto un plato en mi p. vida y no sé de ninguna irregularidad y, menos aún, si me roza algo de eso que llaman "corrupción".


Comentario entre coleguillas: Serán gilis y masoques, que me siguen votando y creyendo mis promesas. Si bajo los impuestos me deja la Merkel, dejo de participar en las mordidas (de las que no sé nada de nada) y me dejan fuera de un par de Consejos de Administración.
!A ver si yo no voy a poder forrarme cuando me vaya al paro! Desde ahora os lo digo:"Prometo forrarme y ponerme las botas" Y esta promesa, aunque no lo creáis !La cumplo x eggs! Twisted Evil

Cierto es que la gente ha perdido la confianza en la política sistémica.

Decía  que suelo confiar  prefiriendo llevarme una desilusión a frustrar algo...pero en esto ya perdí absolutamente confianza..
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Rhhevoltaire
V.I.P.


Mensajes : 9252
Localización : NePtuNo

MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Lun Jun 06, 2016 5:26 am

@El llobu escribió:
La confianza, como el respeto, hay que merecerla, y construirla día a día. Y como el respeto, se pierde cuando demostramos que no somos merecedores de ella.

Saludos d'esti llobu.
  Dedo arriba

Es cierto, pero depende mucho de la percepción de la persona. Como se gana uno la confianza ? Peor aun...como puede uno ganarse la confianza de alguien desconfiado por naturaleza ?

Pues al final...la desconfianza es también un factor que impide avanzar adecuadamente.

Si alguien es respetable se le debe de respetar, por lo general se respeta en principio, osea lo que tiene que demostrar en realidad es no ser digno de respeto no ? uno se gana el no ser respetado y no lo contrario...

Si alguien no hace nada que demuestre que sea alguien de poco fiar..,. porque debería de esforzarse en ganarse la confianza de alguien desconfiado ?

No se si me explico...Yo entiendo cierta desconfianza en un comienzo...pero cuando persiste...al final termino desconfiando del que desconfia...y es normal...pues si el no se fía...pues no es de fíar tampoco.

Creo que confío mas en las personas que en el sistema....muchas personas confían en el sistema y desconfían de personas diferentes o que no actuán  como ellos esperán.
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El llobu
V.I.P.


Mensajes : 6244
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MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Mar Jun 07, 2016 5:01 am

@Rhhevoltaire escribió:
@El llobu escribió:
La confianza, como el respeto, hay que merecerla, y construirla día a día. Y como el respeto, se pierde cuando demostramos que no somos merecedores de ella.

Saludos d'esti llobu.
  Dedo arriba

Es cierto, pero depende mucho de la percepción de la persona. Como se gana uno la confianza ? Peor aun...como puede uno ganarse la confianza de alguien desconfiado por naturaleza ?

Pues al final...la desconfianza es también un factor que impide avanzar adecuadamente.

Si alguien es respetable se le debe de respetar, por lo general se respeta en principio, osea lo que tiene que demostrar en realidad es no ser digno de respeto no ? uno se gana el no ser respetado y no lo contrario...

Si alguien no hace nada que demuestre que sea alguien de poco fiar..,. porque debería de esforzarse en ganarse la confianza de alguien desconfiado ?

No se si me explico...Yo entiendo cierta desconfianza en un comienzo...pero cuando persiste...al final termino desconfiando del que desconfia...y es normal...pues si el no se fía...pues no es de fíar tampoco.

Creo que confío mas en las personas que en el sistema....muchas personas confían en el sistema y desconfían de personas diferentes o que no actuán  como ellos esperán.
Podemos mostrar respeto por defecto. Pero quien demuestra no merecerlo se hace acreedor a que no se le tenga respeto. Mucha gente no lo entiende así. Son los que acaban llamando maleducado a otro sólo porque ese otro dejó de respetar a quien no ha respetado a los demás.

 Sin embargo el llobu no cree que haya que confiar por defecto, sino que la confianza tiene que ser proporcional a su merecimiento.

Saludos d'esti llobu.
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Pur
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MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Mar Jun 07, 2016 10:04 pm

Para mí la confianza es un acto voluntario y consciente (aún cuando se trata de confiar o no confiar en seres queridos) es algo que se decide como quien decide muchas otras cosas que involucran potenciales (se confía cuando el riesgo es muy bajo, cuando se aprecia cierta previsibilidad)... con esta misma lógica se mueven las finanzas en el terreno de las inversiones.

También hay confianzas más forzadas, que se depositan aún cuando el riesgo no es tan bajo, esas son como oportunidades creo yo, que le das a la otra persona (o entidad... partido político, empresa de servicios, médico, abogado, alguien con quien estés haciendo negocios etc), con la esperanza de que no te vaya a fallar o a cagar.

Desde este punto de vista considero que la confianza si es ciega es porque no se pensó (no fue un acto consciente o una decisión) o se está pensando equivocadamente (creyendo que todo es previsible), también considero que el que desconfía de todo no sabe tomar ese tipo de decisiones, y por eso directamente pasa de todo. Por ende, tratándose de una decisión, no puede ser llevada a los extremos ni generalizada, se confiará más o menos o no se confiará según de qué se trate (y según pasan los años y se adquiere experiencia). Aún así es de esas cosas que no son sencillas, es todo un tema el asunto de la confianza porque en ello subyace el asunto del engaño.
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Pur
V.I.P.


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MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Mar Jun 07, 2016 10:28 pm

Por eso no coincido mucho (o no me queda claro) con la definición de que "La confianza es un voto de fe" (no me queda claro porque interpreto que la fe no es algo que esté sujeto a juicio y razones).

Inclusive veamos que generalmente, cuando es muy previsible el engaño, se suele culpar a quien depositó la confianza (decidió para el culo  Razz ), no a quien engañó... un ejemplo: quien votó a Macri (un empresario millonario) esperando que haga algo por las clases bajas (en la campaña prometió pobreza cero), es un pelotudo  Razz ... la culpa no es de Macri, sino de los que depositaron la confianza esperando que ocurra algo inesperado, ahora están agarrándose el culo con los tarifazos de hasta el 1000% de aumento. Por el contrario, cierto sector concentrado de la economía lo votó confiando en que le otorgaría privilegios, correcto, buena decisión, nada que reprochar... hijos de puta Razz
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Mar Jun 14, 2016 5:47 am

@Pur escribió:
Por eso no coincido mucho (o no me queda claro) con la definición de que "La confianza es un voto de fe" (no me queda claro porque interpreto que la fe no es algo que esté sujeto a juicio y razones).

Inclusive veamos que generalmente, cuando es muy previsible el engaño, se suele culpar a quien depositó la confianza (decidió para el culo  Razz ), no a quien engañó... un ejemplo: quien votó a Macri (un empresario millonario) esperando que haga algo por las clases bajas (en la campaña prometió pobreza cero), es un pelotudo  Razz ... la culpa no es de Macri, sino de los que depositaron la confianza esperando que ocurra algo inesperado, ahora están agarrándose el culo con los tarifazos de hasta el 1000% de aumento. Por el contrario, cierto sector concentrado de la economía lo votó confiando en que le otorgaría privilegios, correcto, buena decisión, nada que reprochar... hijos de puta Razz


Aunque la confianza sea razonada y uno se base en los hechos, no deja de ser una apuesta en algo ajeno que no controlamos. Por eso a veces te puede salir rana alguien que por lógica debía de ser confiable.

Creo que el mundo, la sociedad actual esta creando una generación de desconfiados. Uno de los motivos es el sistema piramidal neoliberal que hace de todos nosotros  seamos competidores por prosperar y subir, y no hay cabida para ser solidarios gratuitamente o sea sin intereses. Se de mucha gente que perdió completamente la Fe en ese sentido. 

Es una pena, pues la desconfianza crea desunión y la unión es la fuerza.
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Tatsumaru
V.I.P.


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MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Mar Jun 14, 2016 10:06 am

@Rhhevoltaire escribió:
La confianza es un voto de fe, es la esperanza sólida que se tiene de una persona u objeto.
Es necesario tener confianza para poder tener proyectos y para cumplirlos, para vivir en una sociedad y relacionarse correctamente


Lee todo en: La Confianza | La guía de Filosofía http://filosofia.laguia2000.com/ciencia-y-filosofia/la-confianza#ixzz4AfTnVWaW



Me surgen muchas preguntas...no se como orientar el tema.

Debe de ser la confianza ciega ?
Hay que ser desconfiados sistemáticamente ?
Hay que confiar hasta que nos demuestren lo contrario ?
Puede la confianza o la desconfianza desvirtuar la realidad ?
También podemos hablar de la confianza en uno mismo...pros contras excesos  de confianza..

Yo personalmente, suelo confiar en la gente que me inspira, hasta que tenga indicios pruebas que me hagan cambiar.
Prefiero una desilusión por confiar, que frustrar algo por desconfianza. Ahora tampoco confío sistemáticamente en todos la experiencia hace que uno desconfio ante ciertas situaciones siempre y cuando exista una lógica.

Sin embargo existe gente que por experiencia propia, actúan  al revés o sea, desconfían por sistema de todos, siguiendo un poco ese lema de homo Homini Lupus...el hombre es un lobo para el hombre. Personalmente esa actitud puede parecer paranoica...pero en el mundo actual...puede ser quizás la ideal.
La confianza se gana, y se hace con hechos y no con palabras. Sin embargo si alguien viene por la calle con lo que  de que tiene que coger el autobús y le falta un euro se lo suelo dar...aunque luego me pare a pensar que era un cuento chino Twisted Evil ¿Pero y si es cierto que le hacía falta?
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El llobu
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MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Mar Jun 14, 2016 9:11 pm

@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Por eso no coincido mucho (o no me queda claro) con la definición de que "La confianza es un voto de fe" (no me queda claro porque interpreto que la fe no es algo que esté sujeto a juicio y razones).

Inclusive veamos que generalmente, cuando es muy previsible el engaño, se suele culpar a quien depositó la confianza (decidió para el culo  Razz ), no a quien engañó... un ejemplo: quien votó a Macri (un empresario millonario) esperando que haga algo por las clases bajas (en la campaña prometió pobreza cero), es un pelotudo  Razz ... la culpa no es de Macri, sino de los que depositaron la confianza esperando que ocurra algo inesperado, ahora están agarrándose el culo con los tarifazos de hasta el 1000% de aumento. Por el contrario, cierto sector concentrado de la economía lo votó confiando en que le otorgaría privilegios, correcto, buena decisión, nada que reprochar... hijos de puta Razz


Aunque la confianza sea razonada y uno se base en los hechos, no deja de ser una apuesta en algo ajeno que no controlamos. Por eso a veces te puede salir rana alguien que por lógica debía de ser confiable.

Creo que el mundo, la sociedad actual esta creando una generación de desconfiados. Uno de los motivos es el sistema piramidal neoliberal que hace de todos nosotros  seamos competidores por prosperar y subir, y no hay cabida para ser solidarios gratuitamente o sea sin intereses. Se de mucha gente que perdió completamente la Fe en ese sentido. 

Es una pena, pues la desconfianza crea desunión y la unión es la fuerza.
Es una cuestión de no ser desconfiado sin motivo y de no ser confiado sin motivo. Si no desconfiamos de quien merece confianza, podremos encontrar unión y tener fuerza. Y si desconfiamos de quien no merece confianza entonces sólo nos libraremos de que nos defrauden.

Saludos d'esti llobu.
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Rhhevoltaire
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Mensajes : 9252
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MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Miér Jun 15, 2016 4:01 am

@El llobu escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Por eso no coincido mucho (o no me queda claro) con la definición de que "La confianza es un voto de fe" (no me queda claro porque interpreto que la fe no es algo que esté sujeto a juicio y razones).

Inclusive veamos que generalmente, cuando es muy previsible el engaño, se suele culpar a quien depositó la confianza (decidió para el culo  Razz ), no a quien engañó... un ejemplo: quien votó a Macri (un empresario millonario) esperando que haga algo por las clases bajas (en la campaña prometió pobreza cero), es un pelotudo  Razz ... la culpa no es de Macri, sino de los que depositaron la confianza esperando que ocurra algo inesperado, ahora están agarrándose el culo con los tarifazos de hasta el 1000% de aumento. Por el contrario, cierto sector concentrado de la economía lo votó confiando en que le otorgaría privilegios, correcto, buena decisión, nada que reprochar... hijos de puta Razz


Aunque la confianza sea razonada y uno se base en los hechos, no deja de ser una apuesta en algo ajeno que no controlamos. Por eso a veces te puede salir rana alguien que por lógica debía de ser confiable.

Creo que el mundo, la sociedad actual esta creando una generación de desconfiados. Uno de los motivos es el sistema piramidal neoliberal que hace de todos nosotros  seamos competidores por prosperar y subir, y no hay cabida para ser solidarios gratuitamente o sea sin intereses. Se de mucha gente que perdió completamente la Fe en ese sentido. 

Es una pena, pues la desconfianza crea desunión y la unión es la fuerza.
Es una cuestión de no ser desconfiado sin motivo y de no ser confiado sin motivo. Si no desconfiamos de quien merece confianza, podremos encontrar unión y tener fuerza. Y si desconfiamos de quien no merece confianza entonces sólo nos libraremos de que nos defrauden.

Saludos d'esti llobu.


Pero cuando te han defraudado infinitas veces. Terminas por desconfíar  de quien podría merecer confianza, pero paga por los demás. 

Yo mismo en mi profesión, al principio  confíe  en personas que me defraudaron. Ahora, soy consciente que desconfío de todos por seguridad. Pues las apariencias suelen engañar.
  Y bueno, he aprendido también que contra mas una persona te repite que es de fiar, menos debes de fiarte.

Por eso, sigo pensando que es una cuestión de "feeling" y la experiencia de uno, no necesariamente depende de la otra persona, pero de uno mismo de lo que ha vivido.

Si has vivido fuertes traiciones, es posible que te cueste confiar en alguien fácilmente. 

Es difícil, pues a mi me gusta basarme en mis principios y casi que prefiero arriesgarme a una decepción que frustrar algo cuando siento que alguien puede ser de fíar...
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El llobu
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MensajeTema: Re: La confianza es ciega ?    Jue Jun 16, 2016 5:24 pm

@Rhhevoltaire escribió:
@El llobu escribió:
@Rhhevoltaire escribió:
@Pur escribió:
Por eso no coincido mucho (o no me queda claro) con la definición de que "La confianza es un voto de fe" (no me queda claro porque interpreto que la fe no es algo que esté sujeto a juicio y razones).

Inclusive veamos que generalmente, cuando es muy previsible el engaño, se suele culpar a quien depositó la confianza (decidió para el culo  Razz ), no a quien engañó... un ejemplo: quien votó a Macri (un empresario millonario) esperando que haga algo por las clases bajas (en la campaña prometió pobreza cero), es un pelotudo  Razz ... la culpa no es de Macri, sino de los que depositaron la confianza esperando que ocurra algo inesperado, ahora están agarrándose el culo con los tarifazos de hasta el 1000% de aumento. Por el contrario, cierto sector concentrado de la economía lo votó confiando en que le otorgaría privilegios, correcto, buena decisión, nada que reprochar... hijos de puta Razz


Aunque la confianza sea razonada y uno se base en los hechos, no deja de ser una apuesta en algo ajeno que no controlamos. Por eso a veces te puede salir rana alguien que por lógica debía de ser confiable.

Creo que el mundo, la sociedad actual esta creando una generación de desconfiados. Uno de los motivos es el sistema piramidal neoliberal que hace de todos nosotros  seamos competidores por prosperar y subir, y no hay cabida para ser solidarios gratuitamente o sea sin intereses. Se de mucha gente que perdió completamente la Fe en ese sentido. 

Es una pena, pues la desconfianza crea desunión y la unión es la fuerza.
Es una cuestión de no ser desconfiado sin motivo y de no ser confiado sin motivo. Si no desconfiamos de quien merece confianza, podremos encontrar unión y tener fuerza. Y si desconfiamos de quien no merece confianza entonces sólo nos libraremos de que nos defrauden.

Saludos d'esti llobu.


Pero cuando te han defraudado infinitas veces. Terminas por desconfíar  de quien podría merecer confianza, pero paga por los demás. 

Yo mismo en mi profesión, al principio  confíe  en personas que me defraudaron. Ahora, soy consciente que desconfío de todos por seguridad. Pues las apariencias suelen engañar.
  Y bueno, he aprendido también que contra mas una persona te repite que es de fiar, menos debes de fiarte.

Por eso, sigo pensando que es una cuestión de "feeling" y la experiencia de uno, no necesariamente depende de la otra persona, pero de uno mismo de lo que ha vivido.

Si has vivido fuertes traiciones, es posible que te cueste confiar en alguien fácilmente. 

Es difícil, pues a mi me gusta basarme en mis principios y casi que prefiero arriesgarme a una decepción que frustrar algo cuando siento que alguien puede ser de fíar...
Eso te pasa porque eres buena persona que prefiere empatizar a riesgo de perder algo que cerrar puertas.

Carpanta decía que las paredes separan y los puentes unen.

Saludos d'esti llobu.
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