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 Colau y su dinero social

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MensajeTema: Colau y su dinero social   Mar Nov 15, 2016 7:17 pm

Na, que se le ha metido a la señorona en la cabeza y quiere llevar acabo, el proyecto de la mondea social, hara unas pruebas pilotos en algunos barrios y a ver que pasa 

Que yo me pregunto, que la moneda ¿De que material va ser, de carton, de hojalata reciclada, folios pintados? 


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Tinajas
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Mar Nov 15, 2016 8:53 pm

La utopia, la utopia la tienes enfrente no arriba en tu atico. albino
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Mar Nov 15, 2016 9:06 pm

Hala,, ya te puedes ir a uno de esos barrios, ya veras que feliz eres entre humildes, que no especularan con ese dinero y todos sera  maravilloso
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Vie Nov 18, 2016 6:37 pm

Imagino que  a este hilo no habeis entrado, mas por risa que por pena, ¿No?
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El llobu
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Vie Nov 18, 2016 8:01 pm

Antisozzial escribió:
Imagino que  a este hilo no habeis entrado, mas por risa que por pena, ¿No?
Los demás no sabe el llobu, pero el llobu entra a ver la imbecilada de pregunta que sueles hacer cuando abres un hilo.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 10:11 am

Pero yo quiero saber que ventaja tiene eso de el dinero social, si se va acabar con los defectos del dinero real, de las divisas tangibles, etc,
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 10:20 am

Que complicado eres, te pagaran con un vale en vez de con un billete de 20 euros, pero no esta hablando de macroeconomía la Ada Colau algo que la UE, Montoro y el Banco de España no la dejaran, solo a nivel de barrios de Barcelona y sirve para ayudar a los comercios y a la gente mas necesitada, no es nuevo ni se ha inventado nada, ya existía el trueque en muchos pueblos de la castilla ancha, tu me das tomates y yo patatas, tu me enseñas a leer y yo te pinto la casa.
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 10:30 am

Ya, ¿Y que valor tiene ese vale? Y eso no es trueque, en el momento que introduces una divisa, el truque desaparece, el dinero, que aunque no deja de ser una mercancia, tiene un valor, por eso se presta con intereses, si se crea un dinero social, legalmente ¿Es posible? Y eso no indica, que empieze a ver fraude con ese dinero social o vales, porque uno en vez de querer tener 3 vales, puede que quiera tener 33
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 10:48 am

Antisozzial escribió:
Ya, ¿Y que valor tiene ese vale? Y eso no es trueque, en el momento que introduces una divisa, el truque desaparece, el dinero, que aunque no deja de ser una mercancia, tiene un valor, por eso se presta con intereses, si se crea un dinero social, legalmente ¿Es posible? Y eso no indica, que empieze a ver fraude con ese dinero social o vales, porque uno en vez de querer tener 3 vales, puede que quiera tener 33


Estamos hablando de catalanes no de españolazos como tu, para ellos la pela es la pela, y Pujol sabe de eso mucho,  pero se trata de medidas sociales del equipo de Ada Colau, y no veo porque tiene que generar interés o un valor determinado este dinero social, y a la picaresca y el fraude se debe de combatir como es logico, pero yo te pregunto a ti ¿Que te preocupa mas, la legalidad , el fraude o que lo hace la izquierda?
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 10:57 am

Eso,  que estan demostrando ser mas corruptos que cualquier region de España , por cierto ¿Que tiene que ver Pujol, con una medida municipal?  Pues  muy facil, porque la psique humana, su naturaleza es la que es y la picaresca se dara igual que se puede dar en las altas finanzas. Me preocupa la estupidez de una sociedad, que se empeña en buscar el sistema perfecto, que naturalmente nunca ha existido y nunca existira
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El llobu
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 12:12 pm

El dinero social, como el dinero auténtico, es un medio de intercambio.

No es un invento nuevo, pero mejor será que te enteres aquí:


Citación :

¿Qué es una moneda social?

Una moneda social es una herramienta creada y utilizada por comunidades, colectivos y particulares al objeto de poder facilitar intercambios tanto de productos como de servicios o de conocimientos. Otra definición, en este caso de Bernard Lietaer, considera al dinero local como “Un acuerdo dentro de una comunidad de usar algo como medio de intercambio”.
Las monedas sociales se caracterizan por lo siguiente:

  • Son sistemas monetarios de vecindad basados en la confianza y la reciprocidad,
  • Se diferencian del dinero de curso legal pues en ocasiones pueden perder valor con el tiempo (fenómeno denominado “oxidación” o interés negativo) con el objetivo de que no se pueda acumular,
  • Pueden ser tan variados en su forma y en su funcionamiento como lo son las monedas nacionales de curso legal.

Denominándose  monedas complementarias, se refieren a que algunas de estas monedas pretenden complementar las deficiencias del dinero legal con las ventajas que tiene este recursos como dinamizador del comercio local de proximidad, del autoempleo y de optimización de los recursos locales.
Con monedas “alternativas”, se refieren entonces a que algunas monedas pretenden crear un sistema alternativo y diferente al actual utilizando la moneda social como una herramienta más.

¿Por qué utilizar las monedas sociales?

Los recursos – productos, servicios y saberes – son en muchos casos ignorados por la economía formal. De la misma manera le sucede al trabajo doméstico, a la reutilización y el reciclaje de todo tipo de enseres o al trabajo que puede denominarse voluntario o de ayuda mutua. Estos recursos, una vez convertidos en moneda social, crean riqueza y bienestar social en las comunidades donde se implementan.
 

¿Cómo funciona?

Existen diferentes formas de crear dinero social:

  • Desde los bancos de tiempo y las redes de trueque: Se crea a partir de los propios intercambios de servicios (bancos de tiempo) o de productos (redes de trueque). Los bancos de tiempo usan la divisa tiempo y las redes de trueque una moneda social propia y característica. En ambos casos se denominan monedas de “crédito mutuo”,
  • O las monedas soportadas por euros que se “compran” con moneda de curso legal y cuyo objetivo principal es el apoyo del comercio local de proximidad. Estas últimas son más conocidas y populares.

Se puede utilizar de diferentes maneras, según:

  • Su formato: digital o en forma de billetes físicos,
  • Los medios de pago utilizados: internet, SMS, Smartphone, tarjetas de pago… y
  • Su registro: manual, por internet…

Ejemplo de moneda social a escala media

La moneda Sol-Violette en Toulouse, Francia, se está utilizando por centenares de usuarios en esta ciudad y alrededores. Además, por ser una moneda soportada por euros, está respaldada por instituciones locales, en este caso el ayuntamiento y dos cajas locales que facilitan el cambio de esta moneda.


Existen otros ejemplos con incluso más usuarios, como el Chiemgauer en Alemania, donde más de 2000 consumidores y más de 600 empresas funcionan con esta moneda local. Asimismo, generan el equivalente a 4 millones de euros de compras de bienes y servicios cada año, y esto desde hace ya más de 10 años.
 

Ejemplo de moneda social a pequeña escala

Otro uso de monedas sociales sería como los Jimenos en Jímenez de la Frontera, un pequeño pueblo de Cádiz: de momento tienen 38 usuarios que utilizan esta moneda social para poder vender productos y servicios, cuyo fin es fomentar el trabajo y la economía local.


Sin embargo, existen también en España monedas alternativas con más de 1000 usuarios como es el caso de la Cooperativa Integral Catalana y su red de Ecoxarxas extendida por toda Catalunya, cuyo objetivo es crear un nuevo sistema económico y social que funcione independientemente de la economía formal y con su propia moneda.

¿Cúantas monedas sociales hay en España?

Aunque van creciendo de forma constante y muy rápido debido a la crisis, en mayo de 2013 se registraron en el marco de las[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en Sevilla alrededor de 70 monedas sociales en España. Puede no obstante que haya más monedas sociales "pequeñas", pues son iniciativas bastante descentralizadas que se pueden crear a partir de un pequeño grupo de personas.


En 2013, RTVE preparó un documental sobre las monedas sociales en España. Puedes [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].

¿Cuánto vale una moneda social?

Todo depende del tipo de moneda social y de lo que ha acordado el colectivo que la creó. Muchas veces se utiliza una triple paridad entre tiempo, moneda local y moneda oficial, para poder valorar los intercambios. Para las monedas sociales únicamente soportadas por euros, en la mayoría de los casos 1 unidad de moneda social = 1 Euro.

¿Qué se puede conseguir con una moneda social?

Se puede conseguir todo tipo de bienes, servicios o conocimientos, incluso poder recibir parte del sueldo o la totalidad en moneda social , como con el Bristol Pound en Inglaterra.  Se puede también tener una pequeña renta básica en Moneda Social como es el caso de las [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] en las Islas Canarias... Las opciones son infinitas, siempre que hayan actores que utilicen la moneda social de tu zona además de variados recursos para intercambiar.

¿Qué ventajas tienen?

Las principales ventajas son las siguientes:



  • Fomenta la economía local: Como herramienta económica local, como se ha visto en el video del Sol-Violette en Francia, una moneda social no es un fin en sí mismo, sino que sirve para generar más riqueza y acelerar el consumo y la producción locales.
  • Impide las burbujas económicas: Contrariamente a una divisa internacional, una moneda social no se puede acumular ni funcionar fuera de una zona determinada. Además tiene una cantidad limitada según su número de usuarios. No hay especulación, ni inflación, deflación, etc...
  • Impulsa las relaciones entre "vecinos": Permite dinamizar el barrio, conocerse y generar dignidad en esta zona. Con una moneda social, comprar en una tienda con esta herramienta significa apostar por lo local, aparte de crear una identidad propia como la moneda de tu barrio o localidad.
  • Genera participación ciudadana: Una moneda social existe a base de la riqueza que crea la gente con sus bienes y servicios. Asimismo permite empoderar a la gente quién lo utiliza, permitiéndole autoorganizarse hasta involucrarse en la política local.

¿Cúales son los inconvenientes?


  • Número limitado de usuarios: El prinicipal inconveniente es la escasez de usuarios. Si hay pocas personas o empresas que lo usan, la moneda social se ve muy limitada. Por eso en la mayoría de los casos se utiliza la moneda social como complemento al Euro o la moneda nacional, y no como alternativa una absoluta o única, si bien ambas opciones coexisten.
  • Moneda únicamente local: la moneda social tiene un área de utilización muy limitada. Aún así, existe una alternativa de intercambio internacional entre redes y monedas sociales llamado [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], donde la gente puede intercambiar bienes y servicios entre todas las monedas sociales registrados a nivel mundial. También aparecen muchos bancos de tiempo. Actualmente hablamos de unos 300 intercambios entre 34 países.

¿Dónde puedo acudir para empezar a intercambiar con monedas sociales?

Puede empezar mirando las monedas sociales que aparecen en el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. En el menú de arriba:
[list="margin-right: 0px; margin-bottom: 1.5em; margin-left: 0px; padding-right: 0px; padding-left: 20px;"]
[*]Selecciona en la sección: "O elegir la categoría que más te interesa" la etiqueta "Moneda/Mercado social".
[*]Según la zona donde vives, pincha en el icono de la zona que te interesa: Allí verás qué entidad se encaraga de la moneda social local.
[*]A partir de allí ponte en contacto con esa entidad que creó la moneda social de tu zona.
[/list]

¿Se puede canjear una moneda social en euros?

En principio casi todas las monedas sociales tienen paridad con el euro o la moneda nacional, lo cual no quiere decir necesariamente que se puede canjear en euros: Es una decisión que debe tomar la comunidad impulsora de la moneda. Sin embargo, muchas monedas sociales, para incentivar su uso y ser más atractivas para el consumidor, ofrecen un cambio más favorable para la moneda social que puede adquirirse en euros.
Por ejemplo, el Expronceda ofrece 11 exproncedas por 10 euros, pese a que la paridad sea 1 euro = 1 expronceda. De la misma forma, en Alemania, si cambiamos 1 Chiemgauer conseguimos 0,95 euros, aunque 1 Chiemgauer valga 1 euro: El objetivo es primar la utilización de la moneda social sobre el euro.
 

¿Sabías qué...?

Existen ahora mismo unas 5000 monedas sociales a nivel mundial repartidas en numerosos países tales como Alemania, Bélgica, Francia, Gran Bretaña, y Italia, además de numerosos países de América Latina y Japón.

Futuro de las monedas sociales a nivel mundial

Bernard Lietaer, impulsor del ECU en Bélgica (precursor del Euro) y ahora defensor de las monedas alternativas, explica cómo se pueden compaginar las dos monedas y cual podría ser el futuro de las monedas locales.


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No es un invento "podemita" ni es el dinero social de Colau.

Saludos d'esti llobu.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 12:23 pm

Antisozzial escribió:
Eso,  que estan demostrando ser mas corruptos que cualquier region de España , por cierto ¿Que tiene que ver Pujol, con una medida municipal?  Pues  muy facil, porque la psique humana, su naturaleza es la que es y la picaresca se dara igual que se puede dar en las altas finanzas. Me preocupa la estupidez de una sociedad, que se empeña en buscar el sistema perfecto, que naturalmente nunca ha existido y nunca existira


"La estupidez es genética y puede curarse", afirmaba el bioquímico James Watson, algunos la tienen cronificada por lo que se ve pero aún hay esperanzas en el ser humano.  En cuanto al sistema perfecto y los mundos de yupi,  hace falta controles independientes y eficaces para evitar la corrupción, sino solo se cambia de personas aunque los de izquierda tengan un mensaje que parece más honesto.
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Antisozzial
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 12:32 pm

Muy bonito copia y pega, pero a eso que llamais dinero social, o monesa social, no deja de ser una moneda local, cuyo fin es el mismo que el dinero legal, que por cierto, yo no dije que fuera idea de Podemos
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 12:35 pm

Tinajas escribió:
Antisozzial escribió:
Eso,  que estan demostrando ser mas corruptos que cualquier region de España , por cierto ¿Que tiene que ver Pujol, con una medida municipal?  Pues  muy facil, porque la psique humana, su naturaleza es la que es y la picaresca se dara igual que se puede dar en las altas finanzas. Me preocupa la estupidez de una sociedad, que se empeña en buscar el sistema perfecto, que naturalmente nunca ha existido y nunca existira


"La estupidez es genética y puede curarse", afirmaba el bioquímico James Watson, algunos la tienen cronificada por lo que se ve pero aún hay esperanzas en el ser humano.  En cuanto al sistema perfecto y los mundos de yupi,  hace falta controles independientes y eficaces para evitar la corrupción, sino solo se cambia de personas aunque los de izquierda tengan un mensaje que parece más honesto.
La estupidez no se cura, lo diga James o lo diga Jomos. ¿Quien controla a los controles independientes, es decir, quien controla al controlador?
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El llobu
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 1:04 pm

Antisozzial escribió:
Muy bonito copia y pega, pero a eso que llamais dinero social, o monesa social, no deja de ser una moneda local, cuyo fin es el mismo que el dinero legal, que por cierto, yo no dije que fuera idea de Podemos
A ver si crees que el llobu tiene que ser como una enciclopedia que no necesita memoria para ofrecer todas las respuestas.

Por otra parte, traer artículos explicativos evita que se digan muchas estupideces tanto sobre quien afirma algo, como sobre lo que afirma.

El título de este hilo es: Colau y su dinero social. No es el dinero social de Colau.

Por otro lado, que la moneda social es un dinero local, lo dice en el artículo.

Y que el fin de la moneda social es el mismo que el del dinero de curso legal ya lo ha explicado el llobu: el intercambio.

Saludos d'esti llobu.
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 1:06 pm

Si lo implanta en barrios de la ciudad que gestiona, es una responsabilidad suya y una idea suya, aunque sea influenciada por otros ejemplos, y si, en Japon fracaso o eso dicen
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El llobu
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 1:14 pm

Antisozzial escribió:
Si lo implanta en barrios de la ciudad que gestiona, es una responsabilidad suya y una idea suya, aunque sea influenciada por otros ejemplos, y si, en Japon fracaso o eso dicen
También fracasan negocios, y eso no impide a otros abrir nuevos negocios que funcionan. Las cosas fracasan si se plantean mal.

Su responsabilidad será que funcione bien, pero de momento parece que se establecerá una fase experimental, no una generalización de la moneda social. Y la idea de la moneda social sigue sin ser suya. Lo que sí puede ser suyo es el intento de establecer fases experimentales sobre esa idea, porque es una idea que en otros sitios ha generado riqueza que el dinero de curso legal no ha conseguido generar. Si las fases experimentales tienen éxito, entonces la puerta a la generalización está abierta.

Saludos d'esti llobu.
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Antisozzial
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 1:18 pm

Pero el exito sera en Barcelona ¿no?  Por que ya hay localidades en España. que existe, ahora bien, que tenga mas o menos exito o sea eficaz es otra cosa
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El llobu
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MensajeTema: Re: Colau y su dinero social   Sáb Nov 19, 2016 1:22 pm

Antisozzial escribió:
Pero el exito sera en Barcelona ¿no?  Por que ya hay localidades en España. que existe, ahora bien, que tenga mas o menos exito o sea eficaz es otra cosa
El éxito será en todos los sitios donde funcione bien. Nada garantiza que en Barcelona vayan a hacerlo bien, y no sólo es un éxito de quien lo implementa, sino de los usuarios.

Así que el éxito no sólo será de Colau. Por lo menos se ven ganas de intentar solucionar problemas.

Saludos d'esti llobu.
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Colau y su dinero social
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