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 Artículo 155 de la Constitución.

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Pur
V.I.P.
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Mar Feb 14, 2017 8:03 am

Bakea escribió:
Pur escribió:
Qué insolidaridad, o qué desconectados

Nos solidarizamos con el cupo. 

Que seguramente el PP nos haga un descuento, todo ayuda. La gente vota no, pues todo es democrático. 

Desconectados, somo independientes de facto con nuestras haciendas forales lejos de las manos de Montoro. Cada uno vota lo que vota pues a tragar y listo.

Y puede tener que ver con el idioma? a qué se debe?
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Pur
V.I.P.
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Mar Feb 14, 2017 11:09 am

barakarlofi escribió:
Por eso me rio cuando dicen que todos los españoles somos  iguales- la verdad es que unos les pagamos las deudas a otros, y otros viven del cuento del derecho a decidir. y el Rajoy mientras fumándose el puro

Saludos

Supongo que todos los países tienen más o menos el mismo problema (dependiendo del tipo de organización), pero es muy raro cómo se lleva allí, hay demasiada atención puesta en eso.
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Bakea
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Mar Feb 14, 2017 10:15 pm

Pur escribió:
Bakea escribió:
Pur escribió:
Qué insolidaridad, o qué desconectados

Nos solidarizamos con el cupo. 

Que seguramente el PP nos haga un descuento, todo ayuda. La gente vota no, pues todo es democrático. 

Desconectados, somo independientes de facto con nuestras haciendas forales lejos de las manos de Montoro. Cada uno vota lo que vota pues a tragar y listo.

Y puede tener que ver con el idioma? a qué se debe?

A que se debe el que?, preguntas por el concierto o por el cupo. O la razón de su existencia, desarrolla la pregunta por favor.
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Bakea
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Mar Feb 14, 2017 10:19 pm

barakarlofi escribió:
Por eso me rio cuando dicen que todos los españoles somos  iguales- la verdad es que unos les pagamos las deudas a otros, y otros viven del cuento del derecho a decidir. y el Rajoy mientras fumándose el puro

Saludos

Nosotros pagamos la cuota. El régimen foral paga sus deudas, no recurre a España para pagarlas.  Nosotros recaudamos y pasamos un cupo al estado. El estado no nos financia.

Y los españoles votan a los que votan y son libres de hacerlo, después obviamente se lo comen.
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 1:59 am

barakarlofi escribió:
ESTE ES EL EJERCITO QUE LA COLAU NO QUIERE EN CATALUÑA

LA UMD REGRESA DE AYUDA EN  LOS INCENDIOS DE CHILE

AU NO QUIERE EN CATALUÑA

¿ Cuando ha vetado Colau a la UME en Cataluña? mezclar el deseo de que el ejercito no disponga de stand en el salón de la infancia y la juventud ( deseo de lo más lógico por otro lado y que este año ya se ha cumplido ) o en el salón de la enseñanza con un vídeo de la UME y un titular mentiroso es de ir muy faltito de recursos y de dar la razón a quienes ven fanatismo por igual en catalanistas y nacionalistas españoles.

Para tu satisfacción esta vez no he citado a nadie ni he pegado artículo alguno.
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Pur
V.I.P.
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 8:06 am

Bakea escribió:
Pur escribió:
Bakea escribió:
Pur escribió:
Qué insolidaridad, o qué desconectados

Nos solidarizamos con el cupo. 

Que seguramente el PP nos haga un descuento, todo ayuda. La gente vota no, pues todo es democrático. 

Desconectados, somo independientes de facto con nuestras haciendas forales lejos de las manos de Montoro. Cada uno vota lo que vota pues a tragar y listo.

Y puede tener que ver con el idioma? a qué se debe?

A que se debe el que?, preguntas por el concierto o por el cupo. O la razón de su existencia, desarrolla la pregunta por favor.

Si perdón, no se entiende, preguntaba a qué se debe esa desconexión... pero volviendo a leer veo que lo atribuís a la independencia de facto con las haciendas forales. Digamos que esa independencia hace que no les interese mucho el destino del conflicto catalán?.
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Pur
V.I.P.
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 10:22 am

A partir de mañana, comienzan en Cataluña una serie de meses en que la presión política se volverá muy intensa. Será la lucha entre un Estado, que toda su fuerza (Policía, Servicio Secreto, Guardia Civil, Constitución, Tribunal Supremo y Hacienda) irá contra la decisión del Parlamento de Cataluña de hacer un referéndum legal y pactado, vinculante si se sobrepasa el 51% de los votos, según explican los derechos fundamentales de las Naciones Unidas

Coincido con esto.
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Bakea
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 11:07 am

Pur escribió:
Bakea escribió:
Pur escribió:
Bakea escribió:
Pur escribió:
Qué insolidaridad, o qué desconectados

Nos solidarizamos con el cupo. 

Que seguramente el PP nos haga un descuento, todo ayuda. La gente vota no, pues todo es democrático. 

Desconectados, somo independientes de facto con nuestras haciendas forales lejos de las manos de Montoro. Cada uno vota lo que vota pues a tragar y listo.

Y puede tener que ver con el idioma? a qué se debe?

A que se debe el que?, preguntas por el concierto o por el cupo. O la razón de su existencia, desarrolla la pregunta por favor.

Si perdón, no se entiende, preguntaba a qué se debe esa desconexión... pero volviendo a leer veo que lo atribuís a la independencia de facto con las haciendas forales. Digamos que esa independencia hace que no les interese mucho el destino del conflicto catalán?.

La desconexión empieza cuando la nobleza vasca en las guerra civiles, se posiciono en los bandos vencedores. Y los sucesivos reyes recompensaron a esas regiones con exenciones fiscales, que con el tiempo se traslado a las leyes y llegamos al momento actual.

Navarra es algo diferente porque era un país independiente y para comprar a sus habitantes pues España ofreció beneficios.

Al final en la transición se llega al convenio navarro y al concierto económico vasco.

Con los Estatutos de autonomía pues las regiones obtuvieron autogobierno, etc. A Cataluña se le ofreció un concierto como el vasco y lo rechazaron en la transición. El concierto tiene riesgos obviamente y Cataluña pues dijo que no.

Somos independientes de facto porque no dependemos de España en varios sentidos, al contrario que el resto. Y porque multitud de competencias están transferidas. El ejemplo es el sistema de financiación, nosotros no nos peleamos con el resto ni con el estado, damos una cuota de lo que recaudamos y listo.

No nos interesa por los motivos económicos, porque atrae la atención hacia el régimen foral. Porque actualmente la CAV esta mas en la linea de volver a recuperar lo que teníamos antes de la crisis. Primero el pan, sanidad, educación y después la independecia.
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 2:28 pm

Hola a todos.

Tras varias semanas ausente del foro, me encuentro este tema muy interesante, al menos para mí, y del que quiero comentar. Dejaré para otro momento la necesidad para muchos catalanes, de nación o adopción, de separarse de España, en mayor o menor medida, y me centraré en los motivos que muchos españolistas exponen para la negativa de un referendo: la Constitución, o Ley de Leyes como también se la denomina. Se dice, también, que nadie está por encima de ella, pero debiera entenderse que tanto la Ley de Leyes o como las leyes menores deben ser, y lo son, cambiantes, porque los hombres y la sociedad es cambiante. Además bastaría para darnos una vuelta por el mundo para conocer que hay Leyes, por lo tanto normas legítimas, que nos sorprenderían a veces de su brutalidad.

Hablemos pues de nuestra Constitución, y para ello sería preciso conocer el momento en que se estableció, y que si fue mayoritariamente refrendada era en unos momentos donde se hacía, casi vital, tener una, mejor o peor, pero democrática, y salir escopetados de la criminal dictadura. Pero los jóvenes de hoy que ese momento no conocieron, o personas de otras lejanas naciones, debieran reflexionar que los llamados “padres” de la misma estaban muy vigilados. Sepan que el franquismo no se auto inmoló como nos han querido vender, sino que fue una transición con sustanciales cambios para que poco o nada cambiase, y me refiero, principalmente, en el tema que, como en el pan, es imprescindible: la masa madre, léase el poder y el dinero que siempre caminan juntos.

En el tema catalán que tanto hoy se discute, deben saber que en el desarrollo de la Constitución actual su presencia y participación les fue negada a nacionalistas vascos y catalanes; ya de principio daba a entender que no era una Constitución de y para todos. Es verdad que en un gesto de generosidad el PSOE cedió uno de sus puestos al nacionalismo catalán para que pudiera intervenir en la redacción o tener conocimiento de primera mano, siendo Roca Junnyet el elegido. Si mal no recuerdo le fue cedido el puesto que correspondía a Alfonso Guerra.

La idea principal era que la Constitución, idea defendida por Suárez, tuviese una redacción extraparlamentaria con una aprobación a posteriori de las Cortes, que por su gran mayoría de la UCD estaba cantada y que Landelino Lavilla y Miguel Herrero fuesen quienes redactaran el borrador. Desde el PSOE se dijo que nones, que deberían ser la Cámaras quienes deberían engendran el texto constitucional, pero pese a su generosidad posteriori, con la ausencia de los nacionalistas vascos y catalanes.

Cuando por otra parte se le da a la actual Constitución un valor, creo exagerado, arguyendo que fue refrendada por una gran mayoría de ciudadanos, es muy importante conocer el tiempo en que se desarrolló. Si bien el poder económico estaba de su lado, pues Europa les cerraba las puertas para sus negocios, el franquismo o el partido del régimen Falange Española, y ya no digamos los cuarteles y Salas de Bandera, bullían ante una situación para ellos no entendible ni agradable. Nuestra Constitución, que podemos considerarla como buena o menos buena según nuestra apetencias, nació vigilada, controlada, temerosa de un estallido social por parte de la extrema derecha o la milicia, y el temor o el miedo nunca es bueno para redactar una Ley.

Si queremos una España sin conflictos territoriales en el mañana, hay que reformarla y no con parches, sino en profundidad, y es necesario reconocer en ella las particularidades de nuestra vieja nación o nuestras viejas naciones, que por viejas, precisamente, tienen conceptos que no desean desaparezcan.

Saludos.

El P©stiguet
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El llobu
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 7:56 pm

El Postiguet escribió:
Si queremos una España sin conflictos territoriales en el mañana, hay que reformarla y no con parches, sino en profundidad, y es necesario reconocer en ella las particularidades de nuestra vieja nación o nuestras viejas naciones, que por viejas, precisamente, tienen conceptos que no desean desaparezcan.

Saludos.

El P©stiguet
Sabias palabras. Pero la reforma en profundidad no puede suponer que haya Comunidades, o Estados federados de primera y otros de segunda. El gran fallo de la transición fue establecer un ranking de Comunidades Autónomas, unas con más derechos que otros. No estamos para mantener los derechos de unos a costa de los derechos de los demás, que es lo que está ocurriendo ahora, y encima tener que aguantar la desfachatez de quien tiene más derechos que los demás que nos espete que "Cada uno vota lo que vota pues a tragar y listo". Muchos no hemos votado esta puta mierda en la puta vida.

O todos somos iguales o rompemos la baraja. Y entonces que cada uno se busque sus derechos y sus izquierdos.

Salud y República.
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Bakea
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 8:07 pm

El llobu escribió:
El Postiguet escribió:
Si queremos una España sin conflictos territoriales en el mañana, hay que reformarla y no con parches, sino en profundidad, y es necesario reconocer en ella las particularidades de nuestra vieja nación o nuestras viejas naciones, que por viejas, precisamente, tienen conceptos que no desean desaparezcan.

Saludos.

El P©stiguet
Sabias palabras. Pero la reforma en profundidad no puede suponer que haya Comunidades, o Estados federados de primera y otros de segunda. El gran fallo de la transición fue establecer un ranking de Comunidades Autónomas, unas con más derechos que otros. No estamos para mantener los derechos de unos a costa de los derechos de los demás, que es lo que está ocurriendo ahora, y encima tener que aguantar la desfachatez de quien tiene más derechos que los demás que nos espete que "Cada uno vota lo que vota pues a tragar y listo". Muchos no hemos votado esta puta mierda en la puta vida.

O todos somos iguales o rompemos la baraja. Y entonces que cada uno se busque sus derechos y sus izquierdos.

Salud y República.

Haber yo no voto PSOE, PP, Podemos, Ciudadanos. Que no se ponen de acuerdo, a saber porque y para que votan sus votantes. Sus votantes sabrán lo que votan y después, tendrán que comerse las consecuencias.

Yo tampoco e votado la Constitución.
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El llobu
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 8:17 pm

Bakea escribió:
El llobu escribió:
El Postiguet escribió:
Si queremos una España sin conflictos territoriales en el mañana, hay que reformarla y no con parches, sino en profundidad, y es necesario reconocer en ella las particularidades de nuestra vieja nación o nuestras viejas naciones, que por viejas, precisamente, tienen conceptos que no desean desaparezcan.

Saludos.

El P©stiguet
Sabias palabras. Pero la reforma en profundidad no puede suponer que haya Comunidades, o Estados federados de primera y otros de segunda. El gran fallo de la transición fue establecer un ranking de Comunidades Autónomas, unas con más derechos que otros. No estamos para mantener los derechos de unos a costa de los derechos de los demás, que es lo que está ocurriendo ahora, y encima tener que aguantar la desfachatez de quien tiene más derechos que los demás que nos espete que "Cada uno vota lo que vota pues a tragar y listo". Muchos no hemos votado esta puta mierda en la puta vida.

O todos somos iguales o rompemos la baraja. Y entonces que cada uno se busque sus derechos y sus izquierdos.

Salud y República.

Haber yo no voto PSOE, PP, Podemos, Ciudadanos. Que no se ponen de acuerdo, a saber porque y para que votan sus votantes. Sus votantes sabrán lo que votan y después, tendrán que comerse las consecuencias.

Yo tampoco e votado la Constitución.
Ni el llobu. Y aquí está, tragando no sólo con los despropósitos de los partidos a los que no ha votado, sino con el despropósito de que hay españoles con más derechos. Se ve que la igualdad es sólo para algunos, no para todos.

Salud y República.
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Bakea
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Miér Feb 15, 2017 8:41 pm

El llobu escribió:
Bakea escribió:
El llobu escribió:
El Postiguet escribió:
Si queremos una España sin conflictos territoriales en el mañana, hay que reformarla y no con parches, sino en profundidad, y es necesario reconocer en ella las particularidades de nuestra vieja nación o nuestras viejas naciones, que por viejas, precisamente, tienen conceptos que no desean desaparezcan.

Saludos.

El P©stiguet
Sabias palabras. Pero la reforma en profundidad no puede suponer que haya Comunidades, o Estados federados de primera y otros de segunda. El gran fallo de la transición fue establecer un ranking de Comunidades Autónomas, unas con más derechos que otros. No estamos para mantener los derechos de unos a costa de los derechos de los demás, que es lo que está ocurriendo ahora, y encima tener que aguantar la desfachatez de quien tiene más derechos que los demás que nos espete que "Cada uno vota lo que vota pues a tragar y listo". Muchos no hemos votado esta puta mierda en la puta vida.

O todos somos iguales o rompemos la baraja. Y entonces que cada uno se busque sus derechos y sus izquierdos.

Salud y República.

Haber yo no voto PSOE, PP, Podemos, Ciudadanos. Que no se ponen de acuerdo, a saber porque y para que votan sus votantes. Sus votantes sabrán lo que votan y después, tendrán que comerse las consecuencias.

Yo tampoco e votado la Constitución.
Ni el llobu. Y aquí está, tragando no sólo con los despropósitos de los partidos a los que no ha votado, sino con el despropósito de que hay españoles con más derechos. Se ve que la igualdad es sólo para algunos, no para todos.

Salud y República.

Hay españoles de primera y segunda porque los españoles lo permiten. En cualquier país del mundo como dice Pur esto seria diferente.
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Pur
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Jue Feb 16, 2017 8:18 am

Oh volvimos a la fuente de información más confiable de todas, esa que hace que la causa catalanista se explique sola jajajaja

barakarlofi escribió:
yo soy de los lobos conformistas, y no me quejo

Buen chiste jajajaa 

barakarlofi escribió:
quien lo diría de uno que milito en la CNT

Suele pasar, Francisco Guillén Salaya militó en la CNT, más tarde fue cofundador, con Ramiro Ledesma Ramos, de las JONS y del sindicato de Falange Española, por dar un ejemplo de cosas que pueden pasar con el tiempo.
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Pur
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Jue Feb 16, 2017 12:16 pm

barakarlofi escribió:
Pur escribió:
Oh volvimos a la fuente de información más confiable de todas, esa que hace que la causa catalanista se explique sola jajajaja

barakarlofi escribió:
yo soy de los lobos conformistas, y no me quejo

Buen chiste jajajaa 

barakarlofi escribió:
quien lo diría de uno que milito en la CNT

Suele pasar, Francisco Guillén Salaya militó en la CNT, más tarde fue cofundador, con Ramiro Ledesma Ramos, de las JONS y del sindicato de Falange Española, por dar un ejemplo de cosas que pueden pasar con el tiempo.
Cosa rara en alguien que ama mucho la cosa indepe-, pero no sabe leer en Catalán-

 Saludos-

Cosa rara qué?... ¿quién ama la cosa indepe y no sabe leer en catalán?... Explicate porque tu comentario está absolutamente desubicado.

Yo en cambio hice un comentario bien claro, denuncio tu fuente de información, que la considero propaganda del nacionalismo español extremo, de ultra derecha, que no informa sino que es propaganda barata de muy mala calidad (hasta una argentina que no sabe nada del asunto se da cuenta) y no es algo que me invento... y el ejemplo que te di tampoco me lo inventé, es un caso real, de modo que te pido que no empieces a desvirtuar hilos con tu espantoso fanatismo ideológico, o hacelo pero sin utilizar el recurso del invento y la difamación, ya tuviste muy mala experiencia poniendo etiquetas y atribuyendo cosas inexistentes a los que piensan distinto que vos... tolerá la disidencia, no seas facho.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Jue Feb 16, 2017 12:28 pm

¿Vascongadas? Suena a sitio facha tipo Alerta Digital... Rolling Eyes
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Pur
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Jue Feb 16, 2017 12:33 pm

Tatsumaru escribió:
¿Vascongadas? Suena a sitio facha tipo Alerta Digital... Rolling Eyes

los de dolça catalunya son un mamarracho fascista que gustan también de Alerta digital... [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Jue Feb 16, 2017 12:36 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

"Pero la fiscal ha tenido mala suerte, porque la televisión –este coñazo perpetuo que se nos incrusta incluso debajo de las uñas– captó imágenes de la mujer saliendo efectivamente de la sala y escuchando, cierto es, los gritos de cuatro malcriados a quien deberíamos provocar el enrojecimiento del culo a base de sopapos. Pero lejos de afectarse como nos dijo ayer, esta fiscal única, tan singular que –contrariamente a todos los otros fiscales del mundo– se dedica a hacer ruedas de prensa que acostumbran a tener como tema único el soberanismo, pues esta maravillosa jurista no sólo no lloró ni se amedrentó, como por otro lado podría ser del todo comprensible, sino que miraba desafiante a los manifestantes mientras se fumaba un cigarrillo ávidamente, como quien succiona el dedo de un amante mientras éste está a punto de expulsar esperma."

Question Question
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Artículo 155 de la Constitución.    Jue Feb 16, 2017 12:38 pm

Pur escribió:
Tatsumaru escribió:
¿Vascongadas? Suena a sitio facha tipo Alerta Digital... Rolling Eyes

los de dolça catalunya son un mamarracho fascista que gustan también de Alerta digital... [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Es que Vascongadas era la denominación oficial en tiempos de Franco y que está en desuso, normal que si lo leo lo asocié con fachas...y con polillas y caspa.
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Artículo 155 de la Constitución.
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