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 Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?

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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Miér Abr 05, 2017 10:09 pm

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Bueno, mas o menos para mi, vienen a ser lo mismo, que se le denominara como una partida presupuestaria para temas de defensa o de interior es lo de menos, no deja de ser la gestion del presupuesto de un esatdo, amen de que Felipe dejo la arcas de la tesoreria temblando, que cunado se fue no habia ni para las pensiones


Y encima insiste.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Miér Abr 05, 2017 10:09 pm

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9 millones de pensionistas en España,. acercandose a los 10 porque se sigue con la tradicion de jubilar con 58 años , por 17 millines de gente cotizando, las cuentas no salen, ni con Mariano, ni con Pablo, ni con Albert ni con la gestora del PSOE

De verdad se jubilan a los 58 años alla?? Surprised

Claro, es más o menos el panorama en España (luego analizamos qué pasa en Inglaterra) ... ¿entonces?

Razz Razz ¡De verdad, Puriti, no sé cómo haces caso de las cosas de los pachachos, a estas alturas!  clown
Al contrario, la edad de jubilación subió en 2016 a la de los 65 años y 4 meses. Y si fuera por las incansables peticiones de la Patronal, subiría desde ya a los 70. El último, creo recordar, fue el gobernador del Banco de España. De hecho, varios ministros de Trabajo lo han ido dejando caer por ahí desde hace un tiempo. Al final, con el expolio de las arcas de las pensiones que ha hecho el PP, más los deseos de la CEOE, acabará imponiéndose lo de trabajar hasta edad avanzada.

Y lo de los 58 años se llama prejubilación, ha existido siempre y son acuerdos particulares entre trabajador y empresa. Algo muy puntual y aislado.

Gracias por la Info Atlan (y si, no hay plan neoliberal que no contenga la medida de atrasar la edad jubilatoria, no creas que le creí, que yo me dejé de chupar el dedo apenas me jubilé, a los 7 años más o menos  Razz ).

¿Qué pensás respecto a que las máquinas paguen aportes?
Pero vamos a ver, si no te ha dicho nada, tenes que recordar, que desde Bruselas, se nos aconsejo al principio de la crisis y se nos recurda todos los años, subir la edad de jubilacion a los 67, ni patronal, ni leches, osea que esta señora se limita a culpar al PP, porque le tancdra mania.Que el PP se ha vaciado la hucha, ya te lo he dicho, la ha vaciado como la vacio el PSOE, entones a la hucha creo que se le llamaba fondos reservados

     En España, imagino que al igual que en Argentina se gestiona muy mal, tanto izquierda como derecha, por la sencilla razon del poco respeto por parte de todo el mundo del Estado, todos queremos muchos derechos y pocas obligaciones

Aquí la derecha no lo gestionó, lo vació y lo privatizó... luego vino la izquierda y reestatizó el sistema, que por cierto fue muy bueno (universalizando la jubilación por vejez, hasta cubrir el 95% del espectro, y las jubilaciones laborales mínimas con 30 años de aportes y edad jubilatoria de 60 las mujeres, 65 los hombres... antes era 65 y 70, ahora con Macri va a volver a eso... y si sigue 4 años más la va a privatizar como en los 90's).
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Miér Abr 05, 2017 10:09 pm

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Muy flojo estuviste en este tema eh, muy flojo en historia, flojo en actualidad, flojísimo en análisis a futuro ¿no pensaste en interrumpir el paso del tiempo? Razz (hablando de soluciones para el sistema de pensiones jajajaja)
Flojo no, certero, lo primero que tienes que saber es los años que se necesita trabajados para acceder a la jubilizacion o prejubilacion, que son 35 años, pongamos que has empezado a los 20 años a kurrar, pues suma 35 +20 y te sale que con 55 años ya puedes pedirla, el problema es que son los ultimos años los que hacen que mejor pension pengas, si te jubilas a los 55 tendras una mierda de pension

Eso es lo básico en todo sistema previsional, porque existen dos factores; la edad y los aportes (podés estar cumpliendo el requisito de edad pero no el de aportes, que es indispensable para que el sistema funcione), y desde luego eso determinará la mínima... pero de ahí a decir que hay una "tradición" de jubilarse a los 58 (para dejar de trabajar a pesar de cobrar la mínima) es una boludés tuya para sostener la teoría de la vagancia.

Claro que hay una tradicio, comprensible claro esta, si a mi con 59 me quieren echar, claro que me prejubilo, porque se que mi sistema laboral y los imbeciles de empresarios que tenemos ya no me vana  coger y lo sabian los socialistas, y claro, si tu en una reconversion que hubo, como la que hubo, sonde ponagamos que del 1 millon de kurrelas que se despidio, el 40% estaba por encima de  los 55 años y el estado no podia dejarlos a su suerte
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Miér Abr 05, 2017 10:12 pm

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9 millones de pensionistas en España,. acercandose a los 10 porque se sigue con la tradicion de jubilar con 58 años , por 17 millines de gente cotizando, las cuentas no salen, ni con Mariano, ni con Pablo, ni con Albert ni con la gestora del PSOE

De verdad se jubilan a los 58 años alla?? Surprised

Claro, es más o menos el panorama en España (luego analizamos qué pasa en Inglaterra) ... ¿entonces?

Razz Razz ¡De verdad, Puriti, no sé cómo haces caso de las cosas de los pachachos, a estas alturas!  clown
Al contrario, la edad de jubilación subió en 2016 a la de los 65 años y 4 meses. Y si fuera por las incansables peticiones de la Patronal, subiría desde ya a los 70. El último, creo recordar, fue el gobernador del Banco de España. De hecho, varios ministros de Trabajo lo han ido dejando caer por ahí desde hace un tiempo. Al final, con el expolio de las arcas de las pensiones que ha hecho el PP, más los deseos de la CEOE, acabará imponiéndose lo de trabajar hasta edad avanzada.

Y lo de los 58 años se llama prejubilación, ha existido siempre y son acuerdos particulares entre trabajador y empresa. Algo muy puntual y aislado.

Gracias por la Info Atlan (y si, no hay plan neoliberal que no contenga la medida de atrasar la edad jubilatoria, no creas que le creí, que yo me dejé de chupar el dedo apenas me jubilé, a los 7 años más o menos  Razz ).

¿Qué pensás respecto a que las máquinas paguen aportes?
Pero vamos a ver, si no te ha dicho nada, tenes que recordar, que desde Bruselas, se nos aconsejo al principio de la crisis y se nos recurda todos los años, subir la edad de jubilacion a los 67, ni patronal, ni leches, osea que esta señora se limita a culpar al PP, porque le tancdra mania.Que el PP se ha vaciado la hucha, ya te lo he dicho, la ha vaciado como la vacio el PSOE, entones a la hucha creo que se le llamaba fondos reservados

     En España, imagino que al igual que en Argentina se gestiona muy mal, tanto izquierda como derecha, por la sencilla razon del poco respeto por parte de todo el mundo del Estado, todos queremos muchos derechos y pocas obligaciones

Aquí la derecha no lo gestionó, lo vació y lo privatizó... luego vino la izquierda y reestatizó el sistema, que por cierto fue muy bueno (universalizando la jubilación por vejez, hasta cubrir el 95% del espectro, y las jubilaciones laborales mínimas con 30 años de aportes y edad jubilatoria de 60 las mujeres, 65 los hombres... antes era 65 y 70, ahora con Macri va a volver a eso... y si sigue 4 años más la va a privatizar como en los 90's).
Llamalo como quieras, los socialistas la dejaron peor, la cuestion es que ahlora se vive mas, que no se nos mete en la cabeza, que la gente ya no se muere con 75 o es mayor con 60 y uno que se jubila con 58 años y se muere con 98, esta mas de jubilado como trabajador
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Miér Abr 05, 2017 10:15 pm

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Muy flojo estuviste en este tema eh, muy flojo en historia, flojo en actualidad, flojísimo en análisis a futuro ¿no pensaste en interrumpir el paso del tiempo? Razz (hablando de soluciones para el sistema de pensiones jajajaja)
Flojo no, certero, lo primero que tienes que saber es los años que se necesita trabajados para acceder a la jubilizacion o prejubilacion, que son 35 años, pongamos que has empezado a los 20 años a kurrar, pues suma 35 +20 y te sale que con 55 años ya puedes pedirla, el problema es que son los ultimos años los que hacen que mejor pension pengas, si te jubilas a los 55 tendras una mierda de pension

Eso es lo básico en todo sistema previsional, porque existen dos factores; la edad y los aportes (podés estar cumpliendo el requisito de edad pero no el de aportes, que es indispensable para que el sistema funcione), y desde luego eso determinará la mínima... pero de ahí a decir que hay una "tradición" de jubilarse a los 58 (para dejar de trabajar a pesar de cobrar la mínima) es una boludés tuya para sostener la teoría de la vagancia.

Claro que hay una tradicio, comprensible claro esta, si a mi con 59 me quieren echar, claro que me prejubilo, porque se que mi sistema laboral y los imbeciles de empresarios que tenemos ya no me vana  coger y lo sabian los socialistas, y claro, si tu en una reconversion que hubo, como la que hubo, sonde ponagamos que del 1 millon de kurrelas que se despidio, el 40% estaba por encima de  los 55 años y el estado no podia dejarlos a su suerte

Bueno, pero a ver, centrate en lo siguiente... que vos acusás a los otros de tener apego por una ideología pero vos tenés apego por hablar mal de los españoles, entonces todo tu análisis va a ser tendencioso. El sistema está en crisis, pero sigue funcionando, el análisis inicial que hago es ecuánime y objetivo, centrate en ello, porque es un debate que se está dando en Europa... un debate a futuro obviamente... qué hacer con los sistemas de pensiones, ya que el modelo laboral está cambiando (como indico en mi post inicial). Me gustaría leer aportes en ese sentido, para quejas sobre sistemas paupérrimos y chiqueros ya tengo con lo propio, quiero saber qué están pensando los países desarrollados.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Miér Abr 05, 2017 10:18 pm

Yo que se lo que esta pasando, que esta ganando la ultraderecha populista , hija, eso es lo que esta pasando, que no es lo mismo Austria con un 5% de paro, que España con un 20% o Luxemburgo con un SMI de 1800 euros y creo que 200.000 habitantes, que ESpaña, con un SMI dde 680 y 45 millones, ¿Te vale?
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Miér Abr 05, 2017 10:18 pm

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De verdad se jubilan a los 58 años alla?? Surprised

Claro, es más o menos el panorama en España (luego analizamos qué pasa en Inglaterra) ... ¿entonces?

Razz Razz ¡De verdad, Puriti, no sé cómo haces caso de las cosas de los pachachos, a estas alturas!  clown
Al contrario, la edad de jubilación subió en 2016 a la de los 65 años y 4 meses. Y si fuera por las incansables peticiones de la Patronal, subiría desde ya a los 70. El último, creo recordar, fue el gobernador del Banco de España. De hecho, varios ministros de Trabajo lo han ido dejando caer por ahí desde hace un tiempo. Al final, con el expolio de las arcas de las pensiones que ha hecho el PP, más los deseos de la CEOE, acabará imponiéndose lo de trabajar hasta edad avanzada.

Y lo de los 58 años se llama prejubilación, ha existido siempre y son acuerdos particulares entre trabajador y empresa. Algo muy puntual y aislado.

Gracias por la Info Atlan (y si, no hay plan neoliberal que no contenga la medida de atrasar la edad jubilatoria, no creas que le creí, que yo me dejé de chupar el dedo apenas me jubilé, a los 7 años más o menos  Razz ).

¿Qué pensás respecto a que las máquinas paguen aportes?
Pero vamos a ver, si no te ha dicho nada, tenes que recordar, que desde Bruselas, se nos aconsejo al principio de la crisis y se nos recurda todos los años, subir la edad de jubilacion a los 67, ni patronal, ni leches, osea que esta señora se limita a culpar al PP, porque le tancdra mania.Que el PP se ha vaciado la hucha, ya te lo he dicho, la ha vaciado como la vacio el PSOE, entones a la hucha creo que se le llamaba fondos reservados

     En España, imagino que al igual que en Argentina se gestiona muy mal, tanto izquierda como derecha, por la sencilla razon del poco respeto por parte de todo el mundo del Estado, todos queremos muchos derechos y pocas obligaciones

Aquí la derecha no lo gestionó, lo vació y lo privatizó... luego vino la izquierda y reestatizó el sistema, que por cierto fue muy bueno (universalizando la jubilación por vejez, hasta cubrir el 95% del espectro, y las jubilaciones laborales mínimas con 30 años de aportes y edad jubilatoria de 60 las mujeres, 65 los hombres... antes era 65 y 70, ahora con Macri va a volver a eso... y si sigue 4 años más la va a privatizar como en los 90's).
Llamalo como quieras, los socialistas la dejaron peor, la cuestion es que ahlora se vive mas, que no se nos mete en la cabeza, que la gente ya no se muere con 75 o es mayor con 60 y uno que se jubila con 58 años y se muere con 98, esta mas de jubilado como trabajador

Bueno es parte del análisis que hago en el inicio del hilo (qué lástima que no leés)... el asunto de la vejez prolongada (pero no seas ahuevonado, no metas ese dato de los 58 años porque con esas tonterías después llegás a conclusiones exageradas y absurdas).
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Miér Abr 05, 2017 10:23 pm

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Yo que se lo que esta pasando, que esta ganando la ultraderecha populista , hija, eso es lo que esta pasando, que no es lo mismo Austria con un 5% de paro, que España con un 20% o Luxemburgo con un SMI de 1800 euros y creo que 200.000 habitantes, que ESpaña, con un SMI dde 680 y 45 millones, ¿Te vale?

Claro, y por eso mismo tenemos un escenario euroesceptico por un lado, y por el otro lado tenemos una Unión Europea que sigue bregando por la Unión, que entre otras cosas propone que el sistema de pensiones se maneje desde Bruselas ¿Estarías de acuerdo?... te parece una solución?... las pensiones públicas ¿en manos del Estado o de Bruselas?... es para debatir tranquilos, no te ofusques jajajaja
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 6:52 am

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De verdad se jubilan a los 58 años alla?? Surprised

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Razz Razz ¡De verdad, Puriti, no sé cómo haces caso de las cosas de los pachachos, a estas alturas!  clown
Al contrario, la edad de jubilación subió en 2016 a la de los 65 años y 4 meses. Y si fuera por las incansables peticiones de la Patronal, subiría desde ya a los 70. El último, creo recordar, fue el gobernador del Banco de España. De hecho, varios ministros de Trabajo lo han ido dejando caer por ahí desde hace un tiempo. Al final, con el expolio de las arcas de las pensiones que ha hecho el PP, más los deseos de la CEOE, acabará imponiéndose lo de trabajar hasta edad avanzada.

Y lo de los 58 años se llama prejubilación, ha existido siempre y son acuerdos particulares entre trabajador y empresa. Algo muy puntual y aislado.

Gracias por la Info Atlan (y si, no hay plan neoliberal que no contenga la medida de atrasar la edad jubilatoria, no creas que le creí, que yo me dejé de chupar el dedo apenas me jubilé, a los 7 años más o menos  Razz ).

¿Qué pensás respecto a que las máquinas paguen aportes?
Pero vamos a ver, si no te ha dicho nada, tenes que recordar, que desde Bruselas, se nos aconsejo al principio de la crisis y se nos recurda todos los años, subir la edad de jubilacion a los 67, ni patronal, ni leches, osea que esta señora se limita a culpar al PP, porque le tancdra mania.Que el PP se ha vaciado la hucha, ya te lo he dicho, la ha vaciado como la vacio el PSOE, entones a la hucha creo que se le llamaba fondos reservados

     En España, imagino que al igual que en Argentina se gestiona muy mal, tanto izquierda como derecha, por la sencilla razon del poco respeto por parte de todo el mundo del Estado, todos queremos muchos derechos y pocas obligaciones

Aquí la derecha no lo gestionó, lo vació y lo privatizó... luego vino la izquierda y reestatizó el sistema, que por cierto fue muy bueno (universalizando la jubilación por vejez, hasta cubrir el 95% del espectro, y las jubilaciones laborales mínimas con 30 años de aportes y edad jubilatoria de 60 las mujeres, 65 los hombres... antes era 65 y 70, ahora con Macri va a volver a eso... y si sigue 4 años más la va a privatizar como en los 90's).
Llamalo como quieras, los socialistas la dejaron peor, la cuestion es que ahlora se vive mas, que no se nos mete en la cabeza, que la gente ya no se muere con 75 o es mayor con 60 y uno que se jubila con 58 años y se muere con 98, esta mas de jubilado como trabajador


Hombre peor, peor . QUe lo mismo al inventarte datos sigues mezclando lo de los fondos resservados de Roldán y el Ministerio del Interior con la realidad.

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Citación :
El Fondo de Reserva de la Seguridad Social cerró 2016 en los 15.020 millones de euros (cantidad que, a precio del mercado de los valores en los que invierte, asciende hasta los 15.200 millones). A lo largo del año pasado, la hucha de las pensiones ha experimentado un descenso de más de 17.460 millones, ya que al finalizar 2015 contaba con unos 32.481 millones de euros.
El descenso de la hucha de las pensiones se debe, según el Ministerio, a las disposiciones realizadas a lo largo de 2016 por un total de 20.136 millones, que han permitido financiar las pagas extras o la liquidación del IRPF de los pensionistas, según el  informe anual que la ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, ha entregado este miércoles a la presidenta del Congreso de los Diputados, Ana Pastor.
Desde 2012, estas disposiciones realizadas han alcanzado los 67.337 millones. Desde el Ministerio, han señalado que esta disposición del Fondo de reserva tiene la finalidad de garantizar el pago de más de 9 millones de pensiones y que su uso es consecuencia de las recomendaciones del Pacto de Toledo. 
El Gobierno avanzó ayer que prevé utilizar otros 7.300 millones este año del Fondo de Reserva, al que, además, el Estado prestará 10.192 millones a la Seguridad Social para garantizar el abono de las pensiones.

En lo que va de año, el Fondo de Reserva  ha obtenido 128 millones, hasta alcanzar los 15.148 millones, el 1,36% del PIB, según Fátima Báñez. El Ministerio ha puesto de relieve que la gestión financiera del Fondo de Reserva ha permitido situar la rentabilidad acumulada en el 4,55% y la interanual en el 0,90%.
Desde la primera dotación al Fondo de Reserva, realizada en el año 2000, su gestión financiera ha dado lugar a unos rendimientos netos de 28.759 millones, de los que 2.664 millones corresponden a 2016.
En su informen, el Ministerio de Empleo recuerda que este Fondo se creó en 2000 y sumó 52.113 millones en aportaciones aprobadas en Consejo de Ministros hasta 2010, a los que se sumaron 1.485 millones de excedentes de las mutuas.
A eso, se han añadido los intereses generados, esos 28.759 millones. El Fondo alcanzó su máximo en 2011, con 66.815 millones.

Que el que se hayan pulido 50.000 millones más lo que se prevee este año lo mismo dificulta un pelín la gestión de las pensiones. Pero vamos que esto va a ser culpa de la gente que quiere jubilarse y del PSOE que no se le ocurrió otra cosa que dejar la hucha en su máximo acumulado.
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El llobu
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 11:56 am

Edad de jubilación según la Seguridad Social

Salud y República.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 6:27 pm

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Se sabe que, al menos en los países desarrollados, en Europa (desde luego incluye España), el sistema de pensiones públicas está en crisis en consonancia con la crisis laboral (producto de la modernización del sistema de producción), sin embargo hay otros factores que se denuncian; mala administración, baja natalidad, envejecimiento poblacional, aumento del desempleo y/o precarización laboral (menos contribuyentes y más pensionistas).

Otra de las discusiones eternas es si el sistema de pensiones es el agujero negro del Estado y si por tanto se debe privatizar (con lo que esto implica para el concepto de seguridad social del Estado de Derecho) discusión que yo ni siquiera daría.

¿Qué opinan ustedes? Viendo un debate sobre esto oí una tesitura interesante, respecto a cómo solventar el problema que está creando la modernización de la matriz productiva y de servicios, que reemplaza puestos laborales humanos por máquinas... la tesitura era que las máquinas fueran contribuyentes, porque lo cierto es que hoy por hoy no lo son y ese margen de ganancia se lo está llevando el empresario (la redistribución no se estaría dando y eso hace tambalear el sistema de pensiones)... algo que también se podría dar en la forma del impuesto a las ganancias (algo que a mi gusto es más problemático).

La sustitución de personas por máquinas como que nop. Andamos en un mundo en el que buscamos la rapidez, todo prisas y para eso creamos esas máquinas que nos cobran en el supermercado en vez de pasar por el cajero? Pero si eres tu el que tienes que ir pasando los productos y como no te aclares al final vas a tardar máss.
Pagamos muchisimos impuestos cada persona que trabajamos, sea por cuenta ajena o propia(autonomos). Estos políticos emplean nuestros impuestos para pagarse sus sueldos y las superdietas para alojarse en hoteles y lo que les plazca... mientras tienen la cara dura de ir amenazando que amarremos el cinturón que no tendremos para pagar las pensiones?. 
Son tantas absurdeces que es como llamarte tonto y encima sonreirles.. y pelear por ellos, que si estos tienen la solución, que si los otros lo van a hacer mejor. A ver el primero que quite las pagas vitalicias y las dietas de 1800 €, quizás empecemos a intentar ahorrar en esos fondos públicos, para que no falte las pagas a aquellas personas que han estado toda su vida trabajando y pagando... deberes y obligaciones que la señora hacienda se lleva cada més. Asi que no nos cuenten milongas.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 8:20 pm

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Razz Razz ¡De verdad, Puriti, no sé cómo haces caso de las cosas de los pachachos, a estas alturas!  clown
Al contrario, la edad de jubilación subió en 2016 a la de los 65 años y 4 meses. Y si fuera por las incansables peticiones de la Patronal, subiría desde ya a los 70. El último, creo recordar, fue el gobernador del Banco de España. De hecho, varios ministros de Trabajo lo han ido dejando caer por ahí desde hace un tiempo. Al final, con el expolio de las arcas de las pensiones que ha hecho el PP, más los deseos de la CEOE, acabará imponiéndose lo de trabajar hasta edad avanzada.

Y lo de los 58 años se llama prejubilación, ha existido siempre y son acuerdos particulares entre trabajador y empresa. Algo muy puntual y aislado.

Gracias por la Info Atlan (y si, no hay plan neoliberal que no contenga la medida de atrasar la edad jubilatoria, no creas que le creí, que yo me dejé de chupar el dedo apenas me jubilé, a los 7 años más o menos  Razz ).

¿Qué pensás respecto a que las máquinas paguen aportes?
Pero vamos a ver, si no te ha dicho nada, tenes que recordar, que desde Bruselas, se nos aconsejo al principio de la crisis y se nos recurda todos los años, subir la edad de jubilacion a los 67, ni patronal, ni leches, osea que esta señora se limita a culpar al PP, porque le tancdra mania.Que el PP se ha vaciado la hucha, ya te lo he dicho, la ha vaciado como la vacio el PSOE, entones a la hucha creo que se le llamaba fondos reservados

     En España, imagino que al igual que en Argentina se gestiona muy mal, tanto izquierda como derecha, por la sencilla razon del poco respeto por parte de todo el mundo del Estado, todos queremos muchos derechos y pocas obligaciones

Aquí la derecha no lo gestionó, lo vació y lo privatizó... luego vino la izquierda y reestatizó el sistema, que por cierto fue muy bueno (universalizando la jubilación por vejez, hasta cubrir el 95% del espectro, y las jubilaciones laborales mínimas con 30 años de aportes y edad jubilatoria de 60 las mujeres, 65 los hombres... antes era 65 y 70, ahora con Macri va a volver a eso... y si sigue 4 años más la va a privatizar como en los 90's).
Llamalo como quieras, los socialistas la dejaron peor, la cuestion es que ahlora se vive mas, que no se nos mete en la cabeza, que la gente ya no se muere con 75 o es mayor con 60 y uno que se jubila con 58 años y se muere con 98, esta mas de jubilado como trabajador


Hombre peor, peor . QUe lo mismo al inventarte datos sigues mezclando lo de los fondos resservados de Roldán y el Ministerio del Interior con la realidad.

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Citación :
El Fondo de Reserva de la Seguridad Social cerró 2016 en los 15.020 millones de euros (cantidad que, a precio del mercado de los valores en los que invierte, asciende hasta los 15.200 millones). A lo largo del año pasado, la hucha de las pensiones ha experimentado un descenso de más de 17.460 millones, ya que al finalizar 2015 contaba con unos 32.481 millones de euros.
El descenso de la hucha de las pensiones se debe, según el Ministerio, a las disposiciones realizadas a lo largo de 2016 por un total de 20.136 millones, que han permitido financiar las pagas extras o la liquidación del IRPF de los pensionistas, según el  informe anual que la ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, ha entregado este miércoles a la presidenta del Congreso de los Diputados, Ana Pastor.
Desde 2012, estas disposiciones realizadas han alcanzado los 67.337 millones. Desde el Ministerio, han señalado que esta disposición del Fondo de reserva tiene la finalidad de garantizar el pago de más de 9 millones de pensiones y que su uso es consecuencia de las recomendaciones del Pacto de Toledo. 
El Gobierno avanzó ayer que prevé utilizar otros 7.300 millones este año del Fondo de Reserva, al que, además, el Estado prestará 10.192 millones a la Seguridad Social para garantizar el abono de las pensiones.

En lo que va de año, el Fondo de Reserva  ha obtenido 128 millones, hasta alcanzar los 15.148 millones, el 1,36% del PIB, según Fátima Báñez. El Ministerio ha puesto de relieve que la gestión financiera del Fondo de Reserva ha permitido situar la rentabilidad acumulada en el 4,55% y la interanual en el 0,90%.
Desde la primera dotación al Fondo de Reserva, realizada en el año 2000, su gestión financiera ha dado lugar a unos rendimientos netos de 28.759 millones, de los que 2.664 millones corresponden a 2016.
En su informen, el Ministerio de Empleo recuerda que este Fondo se creó en 2000 y sumó 52.113 millones en aportaciones aprobadas en Consejo de Ministros hasta 2010, a los que se sumaron 1.485 millones de excedentes de las mutuas.
A eso, se han añadido los intereses generados, esos 28.759 millones. El Fondo alcanzó su máximo en 2011, con 66.815 millones.

Que el que se hayan pulido 50.000 millones más lo que se prevee este año lo mismo dificulta un pelín la gestión de las pensiones. Pero vamos que esto va a ser culpa de la gente que quiere jubilarse y del PSOE que no se le ocurrió otra cosa que dejar la hucha en su máximo acumulado.
A la hucha de pensiones se le llamo y se le llama fondo de reserva de la SS, que el otro era un fonde de defensa, pues muy bien, no voy a estar discutiendo con tu soberbia todos los dias,  para ti la perra gorda, que señor mas pesao, segundo, quien mas ha denunciado el vaciado de la hucha en el foro he sido yo y en este hilo por ejemplo solo entro una persona y hubo un solo pots

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   Asi que no me vcengas con el rollo de las dos españas, tyu facha malo y nosotos tojos buenos, que me aburre mucho, pero vamos, que Felipito dejo las arcas de la SS tiritando es tan verdad como que tu eres andaluz
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 8:36 pm

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A la hucha de pensiones se le llamo y se le llama fondo de reserva de la SS, que el otro era un fonde de defensa, pues muy bien, no voy a estar discutiendo con tu soberbia todos los dias,  para ti la perra gorda, que señor mas pesao, segundo, quien mas ha denunciado el vaciado de la hucha en el foro he sido yo y en este hilo por ejemplo solo entro una persona y hubo un solo pots

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   Asi que no me vcengas con el rollo de las dos españas, tyu facha malo y nosotos tojos buenos, que me aburre mucho, pero vamos, que Felipito dejo las arcas de la SS tiritando es tan verdad como que tu eres andaluz


No es discutir con mi soberbia, es inventarse cosas y que te moleste que te dejen en evidencia.

Esta estupidez la has dicho y mantenido tú:

Citación :
Bueno, mas o menos para mi, vienen a ser lo mismo, que se le denominara como una partida presupuestaria para temas de defensa o de interior es lo de menos, no deja de ser la gestion del presupuesto de un esatdo, amen de que Felipe dejo la arcas de la tesoreria temblando, que cunado se fue no habia ni para las pensiones

La estupidez del vaciado de la hucha por parte del PSOE la has dicho y la has mantenido tú, no es soberbia.


Vuelves a mentir cuando te muestras como el único preocupado por el estado de la hucha de las pensiones ( que a estas alturas creo que imaginas que es un cerdito con una raja en la espalda visto el nivelito )

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En cuanto a que Felipe dejó un estado ruinoso de ls Seguridad Social  ¿ alguien te ha discutido eso? ¿ Quien está con el rollo de las dos Españas ? el problema de quedar en evidencia cuando uno falsea datos y se inventa realidades es que tiene que seguir mintiendo e inventado patrañas para hacer ver que sabe de lo que está hablando y ahora procede inventarse una supuesta defensa de Felipe y un supuesto conflcto entre las dos Españas que nadie ha aludido, la única alusión es a tu desvergüenza. Porque hay que tener muy poca para criticar el desconociemiento y la incultura de los demás cuando se es tan sumamente ignorante que para intentar destacar se recurre a invenciones y aunque los datos te golpeen en la cara no eres capaz de reconocerlo.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 8:59 pm

Que agresivo Twisted Evil
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 9:11 pm

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A la hucha de pensiones se le llamo y se le llama fondo de reserva de la SS, que el otro era un fonde de defensa, pues muy bien, no voy a estar discutiendo con tu soberbia todos los dias,  para ti la perra gorda, que señor mas pesao, segundo, quien mas ha denunciado el vaciado de la hucha en el foro he sido yo y en este hilo por ejemplo solo entro una persona y hubo un solo pots

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   Asi que no me vcengas con el rollo de las dos españas, tyu facha malo y nosotos tojos buenos, que me aburre mucho, pero vamos, que Felipito dejo las arcas de la SS tiritando es tan verdad como que tu eres andaluz


No es discutir con mi soberbia, es inventarse cosas y que te moleste que te dejen en evidencia.

Esta estupidez la has dicho y mantenido tú:

Citación :
Bueno, mas o menos para mi, vienen a ser lo mismo, que se le denominara como una partida presupuestaria para temas de defensa o de interior es lo de menos, no deja de ser la gestion del presupuesto de un esatdo, amen de que Felipe dejo la arcas de la tesoreria temblando, que cunado se fue no habia ni para las pensiones

La estupidez del vaciado de la hucha por parte del PSOE la has dicho y la has mantenido tú, no es soberbia.


Vuelves a mentir cuando te muestras como el único preocupado por el estado de la hucha de las pensiones ( que a estas alturas creo que imaginas que es un cerdito con una raja en la espalda visto el nivelito )

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dos hilos mejor que uno.


En cuanto a que Felipe dejó un estado ruinoso de ls Seguridad Social  ¿ alguien te ha discutido eso? ¿ Quien está con el rollo de las dos Españas ? el problema de quedar en evidencia cuando uno falsea datos y se inventa realidades es que tiene que seguir mintiendo e inventado patrañas para hacer ver que sabe de lo que está hablando y ahora procede inventarse una supuesta defensa de Felipe y un supuesto conflcto entre las dos Españas que nadie ha aludido, la única alusión es a tu desvergüenza. Porque hay que tener muy poca para criticar el desconociemiento y la incultura de los demás cuando se es tan sumamente ignorante que para intentar destacar se recurre a invenciones y aunque los datos te golpeen en la cara no eres capaz de reconocerlo.
Rollo de dos Españas no, si aqui lo tenemos todos los dias, y tu eres el primero, yo digo una cosa, la explico y tu interprestas y rapidamente buscas enlaces , efectivamente para dejarme en evidencia y eso lo haces porque perteneces a una de esas dos Españas, yo no pertenezco,me cago en el PP, en el PSOE, en Podemos en Ciudadanos y eso me hace libre, cosa que a ti no , porque eres un servil de la izquierda , tienes que controlar esas emociones, español andaluz
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 9:20 pm

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Rollo de dos Españas no, si aqui lo tenemos todos los dias, y tu eres el primero, yo digo una cosa, la explico y tu interprestas y rapidamente buscas enlaces , efectivamente para dejarme en evidencia y eso lo haces porque perteneces a una de esas dos Españas, yo no pertenezco,me cago en el PP, en el PSOE, en Podemos en Ciudadanos y eso me hace libre, cosa que a ti no , porque eres un servil de la izquierda , tienes que controlar esas emociones, español andaluz

En absoluto, tú no dices una cosa y la explicas, tú te inventas lo que te da la gana y no explicas nada en absoluto. Y la única explicación que das es menospreciar el nivel de tu interlocutor.

Si a parte de masturbarte compulsivamente supieras leer verías que en este hilo no defiendo la izquierdda, simplemente trato de dejar en evidencia a un mamarracho que se hace el interesante. Es lastimoso que el recurso que te quede es catalogar a los demás y alinearlos en uno u otro lado mientras sigues dando muestras de un desconocimiento y una falta de rigor enormes.

No se trata de uno u otro lado se trata de que lo que se aporte tenga un mínimo de veracidad y rigor y desde luego eso de tí no se puede esperar ni en este hilo ni en casi ninguno.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 9:22 pm

Yo creo que me tiene mania, pero no estoy seguro, ¿Por que se obsesionara tanto la gente conmigo?
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 9:26 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Yo creo que me tiene mania, pero no estoy seguro, ¿Por que se obsesionara tanto la gente conmigo?


Y de nuevo otro argumente recurrente. Cuando no se es capaz de aclarar nada, se llega a esto 2 me tiene manía, no sabeis nada yo soy un tio mu listo y bla, bla, bla..."

En fín
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 9:39 pm

¿Que quieres que aclare?
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 9:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
¿Que quieres que aclare?

La transubstanciación del cuerpo místico de Cristo si te parece. Si  no te parece podrías empezar por aclarar lo del vaciado de la hucha por parte del gobierno socialista ( teniendo en cuenta que empezó en el año 2000 y que durante la etapa socialista alcanzó su máximo histórico) y si te queda tiempo me aclaras como es posible aleccionar al personal cuando no se sabe distinguir entre el Fonde de pensiones y los Fondos Reservados para la lucha antiterrorista.

Pero vamos lo de la transubstanciación me interesa más.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 9:48 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Que agresivo Twisted Evil
Expeditivo sí... agresivo... pues no.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 9:51 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Yo creo que me tiene mania, pero no estoy seguro, ¿Por que se obsesionara tanto la gente conmigo?
Es lo mismo que cuando un conductor se pregunta por qué vienen todos en dirección prohibida.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 10:01 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
¿Que quieres que aclare?

La transubstanciación del cuerpo místico de Cristo si te parece. Si  no te parece podrías empezar por aclarar lo del vaciado de la hucha por parte del gobierno socialista ( teniendo en cuenta que empezó en el año 2000 y que durante la etapa socialista alcanzó su máximo histórico) y si te queda tiempo me aclaras como es posible aleccionar al personal cuando no se sabe distinguir entre el Fonde de pensiones y los Fondos Reservados para la lucha antiterrorista.

Pero vamos lo de la transubstanciación me interesa más.
Ya se que empezo en el 2000, que viene del famoso pacto de Toledo de mediados de los 90, que viene de mediados de los 80, cuando ya se empiezan a oir voces, de que puede haber problemas con  el sistema de pensiones, si la poblacion envejece  y no se puede garantizar estas,y tambien se que creo que solo se podia sacar de ese fondo de inversion , no se si un 5% o 7% y por el 2012 o fue el 13, hablo de oidas, no de enlaces, Mariano con un decreto ley, tiene via libre para coger lo que quiera,¿Que tiene que ver eso, con la teoria mia de que tenemos malos gestores en los dos partidos, bueno en toda España? Tu te empeñas en que he confundido unos fondos con otros y me volveras a citar y poner lo que puse, pon todo, yo digo que todos los activos en capital, han sido siempre mal gestionados, otra cosa es que tu quieras cambiar de tema
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 10:09 pm

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¿Que quieres que aclare?

La transubstanciación del cuerpo místico de Cristo si te parece. Si  no te parece podrías empezar por aclarar lo del vaciado de la hucha por parte del gobierno socialista ( teniendo en cuenta que empezó en el año 2000 y que durante la etapa socialista alcanzó su máximo histórico) y si te queda tiempo me aclaras como es posible aleccionar al personal cuando no se sabe distinguir entre el Fonde de pensiones y los Fondos Reservados para la lucha antiterrorista.

Pero vamos lo de la transubstanciación me interesa más.
Ya se que empezo en el 2000, que viene del famoso pacto de Toledo de mediados de los 90, que viene de mediados de los 80, cuando ya se empiezan a oir voces, de que puede haber problemas con  el sistema de pensiones, si la poblacion envejece  y no se puede garantizar estas,y tambien se que creo que solo se podia sacar de ese fondo de inversion , no se si un 5% o 7% y por el 2012 o fue el 13, hablo de oidas, no de enlaces, Mariano con un decreto ley, tiene via libre para coger lo que quiera,¿Que tiene que ver eso, con la teoria mia de que tenemos malos gestores en los dos partidos, bueno en toda España? Tu te empeñas en que he confundido unos fondos con otros y me volveras a citar y poner lo que puse, pon todo, yo digo que todos los activos en capital, han sido siempre mal gestionados, otra cosa es que tu quieras cambiar de tema


No me empeño en absoluto, negar que no tenías ni puta idea de lo que hablas no es empeñarse, vamos tampoco tienes ni puta idea ahora mismo, pero tienes que tratar de mantener el tipo con el discursito de siempre, son todos mu malos, los españoles gilipollas yo soy mu listo.


No, no quiero cambiar de tema. Quiero que me expliques el vaciado de la hucha en el periodo socialista para entender la mala gestión del fondo ( siempre según tus palabras)
No es cambiar de tema, es querer conocer como llegas a esa conclusión cuando no hay un solo dato para sostener esa teoría.
Siendo tan básico como barrio sésamo ( aunque me temo que te venga grande) si crece el dinero acumulado es bueno si decrece es malo ¿ te hago un dibujito?
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 10:21 pm

Yo dije que la hucha, que no de pensiones, refiriendome a hucha con  aun fondo de reserva de un estado, que sirve para gestionar X cosas, se gestiona mal, y tu vas a deguello, tu sabras porque quieres humillarme, sera que me tienes ganas, ¿Te vale la explicacion?
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