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 Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?

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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 10:27 pm

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Yo dije que la hucha, que no de pensiones, refiriendome a hucha con  aun fondo de reserva de un estado, que sirve para gestionar X cosas, se gestiona mal, y tu vas a deguello, tu sabras porque quieres humillarme, sera que me tienes ganas, ¿Te vale la explicacion?


No, hombre lo de humillarte lo haces tú solito yo me limito a pedir que te expliques y me reitero en ello.

¿ donde están los datos que demuestran esto que dijiste?

Citación :
Que el PP se ha vaciado la hucha, ya te lo he dicho, la ha vaciado como la vacio el PSOE, entones a la hucha creo que se le llamaba fondos reservados

o esto

Citación :
Llamalo como quieras, los socialistas la dejaron peor, la cuestion es que ahlora se vive mas, que no se nos mete en la cabeza, que la gente ya no se muere con 75 o es mayor con 60 y uno que se jubila con 58 años y se muere con 98, esta mas de jubilado como trabajador


Que por no hacer daño no voy a insistir en lo de los fondos reservados. Sigo esperando y me remito de nuevo a la explicación de barrio sésamo ( espero que no haya sido muy complicada para tí, podría intertarlo con algo más sencillo)
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 10:32 pm

Eres un obsesivo , llevas medio hilo con lo mismo, miratelo
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 10:37 pm

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Eres un obsesivo , llevas medio hilo con lo mismo, miratelo

Y volvemos a lo de siempre, no tengo ni puta idea de lo que digo pero la gente es imbécil ( ahora obsesivo, debe de ser que lo has leido esta tarde y tocaba utilizar un palabro nuevo) el caso es que cuando se te pregunta sigues sin responder.

A ver que no es tan dificil, todos conocemos tu enorme intelecto y tus amplísimos conocimientos no estaría mal que por una vez a parte de hacernos ver nuestra incultura y nuestra falta de rigor nos iluminaras con algo que más que tu palabra ( en la que por otra parte tengo una fe ciega )
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 10:39 pm

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Eres un obsesivo , llevas medio hilo con lo mismo, miratelo

Y volvemos a lo de siempre, no tengo ni puta idea de lo que digo pero la gente es imbécil ( ahora obsesivo, debe de ser que lo has leido esta tarde y tocaba utilizar un palabro nuevo) el caso es que cuando se te pregunta sigues sin responder.

A ver que no es tan dificil, todos conocemos tu enorme intelecto y tus amplísimos conocimientos no estaría mal que por una vez a parte de hacernos ver nuestra incultura y nuestra falta de rigor nos iluminaras con algo que más que tu palabra ( en la que por otra parte tengo una fe ciega )
Como controlo mis emociones y tu no, tienes que mirartelo, esa inquina, ese odio
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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Jue Abr 06, 2017 10:41 pm

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Eres un obsesivo , llevas medio hilo con lo mismo, miratelo

Y volvemos a lo de siempre, no tengo ni puta idea de lo que digo pero la gente es imbécil ( ahora obsesivo, debe de ser que lo has leido esta tarde y tocaba utilizar un palabro nuevo) el caso es que cuando se te pregunta sigues sin responder.

A ver que no es tan dificil, todos conocemos tu enorme intelecto y tus amplísimos conocimientos no estaría mal que por una vez a parte de hacernos ver nuestra incultura y nuestra falta de rigor nos iluminaras con algo que más que tu palabra ( en la que por otra parte tengo una fe ciega )
Como controlo mis emociones y tu no, tienes que mirartelo, esa inquina, ese odio


Que si, que si, que eres un dechado de virtudes pero del tema del vaciado de la hucha ¿ hay algo?
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Pur
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Vie Abr 07, 2017 12:44 am

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Se sabe que, al menos en los países desarrollados, en Europa (desde luego incluye España), el sistema de pensiones públicas está en crisis en consonancia con la crisis laboral (producto de la modernización del sistema de producción), sin embargo hay otros factores que se denuncian; mala administración, baja natalidad, envejecimiento poblacional, aumento del desempleo y/o precarización laboral (menos contribuyentes y más pensionistas).

Otra de las discusiones eternas es si el sistema de pensiones es el agujero negro del Estado y si por tanto se debe privatizar (con lo que esto implica para el concepto de seguridad social del Estado de Derecho) discusión que yo ni siquiera daría.

¿Qué opinan ustedes? Viendo un debate sobre esto oí una tesitura interesante, respecto a cómo solventar el problema que está creando la modernización de la matriz productiva y de servicios, que reemplaza puestos laborales humanos por máquinas... la tesitura era que las máquinas fueran contribuyentes, porque lo cierto es que hoy por hoy no lo son y ese margen de ganancia se lo está llevando el empresario (la redistribución no se estaría dando y eso hace tambalear el sistema de pensiones)... algo que también se podría dar en la forma del impuesto a las ganancias (algo que a mi gusto es más problemático).

La sustitución de personas por máquinas como que nop. Andamos en un mundo en el que buscamos la rapidez, todo prisas y para eso creamos esas máquinas que nos cobran en el supermercado en vez de pasar por el cajero? Pero si eres tu el que tienes que ir pasando los productos y como no te aclares al final vas a tardar máss.
Pagamos muchisimos impuestos cada persona que trabajamos, sea por cuenta ajena o propia(autonomos). Estos políticos emplean nuestros impuestos para pagarse sus sueldos y las superdietas para alojarse en hoteles y lo que les plazca... mientras tienen la cara dura de ir amenazando que amarremos el cinturón que no tendremos para pagar las pensiones?. 
Son tantas absurdeces que es como llamarte tonto y encima sonreirles.. y pelear por ellos, que si estos tienen la solución, que si los otros lo van a hacer mejor. A ver el primero que quite las pagas vitalicias y las dietas de 1800 €, quizás empecemos a intentar ahorrar en esos fondos públicos, para que no falte las pagas a aquellas personas que han estado toda su vida trabajando y pagando... deberes y obligaciones que la señora hacienda se lleva cada més. Asi que no nos cuenten milongas.

Si, pero es que la sustitución de las personas por las máquinas ya está ocurriendo sin que nos pregunten nuestra opinión... de ahí la crisis del empleo en los países desarrollados y de manera concomitante el desequilibrio en el sistema de pensiones (hay menos trabajadores aportando)... por eso una de las propuestas es que las máquinas paguen aportes (el empresario que reemplazó personas por máquinas para maximizar las ganancias debe poder compensarlo, de lo contrario se está alentando una modernización de la matriz productiva que conlleva una mala distribución de las riquezas).
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Vie Abr 07, 2017 4:40 pm

Ata a tu novio en corte, eh, menuda noche me dio ayer, me dijo de todo, que si era tonto, que si no tenia puta idea de nada, me llamo hasta español, argentino, me dolio mucho, yo soy muy sensible, no he dormido en toda noche
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Vie Abr 07, 2017 9:47 pm

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Ata a tu novio en corte, eh, menuda noche me dio ayer, me dijo de todo, que si era tonto, que si no tenia puta idea de nada, me llamo hasta español, argentino, me dolio mucho, yo soy muy sensible, no he dormido en toda noche

No tengo tiempo, estoy ocupada, soy una persona que trabaja Razz (si te dolió lo lamento, muchas veces te advertí y te dije que no encares NINGÚN debate con el Corto sin ponerte vaselina Razz )
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Sáb Abr 08, 2017 6:34 pm

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Se sabe que, al menos en los países desarrollados, en Europa (desde luego incluye España), el sistema de pensiones públicas está en crisis en consonancia con la crisis laboral (producto de la modernización del sistema de producción), sin embargo hay otros factores que se denuncian; mala administración, baja natalidad, envejecimiento poblacional, aumento del desempleo y/o precarización laboral (menos contribuyentes y más pensionistas).

Otra de las discusiones eternas es si el sistema de pensiones es el agujero negro del Estado y si por tanto se debe privatizar (con lo que esto implica para el concepto de seguridad social del Estado de Derecho) discusión que yo ni siquiera daría.

¿Qué opinan ustedes? Viendo un debate sobre esto oí una tesitura interesante, respecto a cómo solventar el problema que está creando la modernización de la matriz productiva y de servicios, que reemplaza puestos laborales humanos por máquinas... la tesitura era que las máquinas fueran contribuyentes, porque lo cierto es que hoy por hoy no lo son y ese margen de ganancia se lo está llevando el empresario (la redistribución no se estaría dando y eso hace tambalear el sistema de pensiones)... algo que también se podría dar en la forma del impuesto a las ganancias (algo que a mi gusto es más problemático).

La sustitución de personas por máquinas como que nop. Andamos en un mundo en el que buscamos la rapidez, todo prisas y para eso creamos esas máquinas que nos cobran en el supermercado en vez de pasar por el cajero? Pero si eres tu el que tienes que ir pasando los productos y como no te aclares al final vas a tardar máss.
Pagamos muchisimos impuestos cada persona que trabajamos, sea por cuenta ajena o propia(autonomos). Estos políticos emplean nuestros impuestos para pagarse sus sueldos y las superdietas para alojarse en hoteles y lo que les plazca... mientras tienen la cara dura de ir amenazando que amarremos el cinturón que no tendremos para pagar las pensiones?. 
Son tantas absurdeces que es como llamarte tonto y encima sonreirles.. y pelear por ellos, que si estos tienen la solución, que si los otros lo van a hacer mejor. A ver el primero que quite las pagas vitalicias y las dietas de 1800 €, quizás empecemos a intentar ahorrar en esos fondos públicos, para que no falte las pagas a aquellas personas que han estado toda su vida trabajando y pagando... deberes y obligaciones que la señora hacienda se lleva cada més. Asi que no nos cuenten milongas.

Si, pero es que la sustitución de las personas por las máquinas ya está ocurriendo sin que nos pregunten nuestra opinión... de ahí la crisis del empleo en los países desarrollados y de manera concomitante el desequilibrio en el sistema de pensiones (hay menos trabajadores aportando)... por eso una de las propuestas es que las máquinas paguen aportes (el empresario que reemplazó personas por máquinas para maximizar las ganancias debe poder compensarlo, de lo contrario se está alentando una modernización de la matriz productiva que conlleva una mala distribución de las riquezas).

Seria una opción... y también la postura nuestra de no usarlas, pa que le salgan telarañas Razz
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Sáb Abr 08, 2017 8:39 pm

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Se sabe que, al menos en los países desarrollados, en Europa (desde luego incluye España), el sistema de pensiones públicas está en crisis en consonancia con la crisis laboral (producto de la modernización del sistema de producción), sin embargo hay otros factores que se denuncian; mala administración, baja natalidad, envejecimiento poblacional, aumento del desempleo y/o precarización laboral (menos contribuyentes y más pensionistas).

Otra de las discusiones eternas es si el sistema de pensiones es el agujero negro del Estado y si por tanto se debe privatizar (con lo que esto implica para el concepto de seguridad social del Estado de Derecho) discusión que yo ni siquiera daría.

¿Qué opinan ustedes? Viendo un debate sobre esto oí una tesitura interesante, respecto a cómo solventar el problema que está creando la modernización de la matriz productiva y de servicios, que reemplaza puestos laborales humanos por máquinas... la tesitura era que las máquinas fueran contribuyentes, porque lo cierto es que hoy por hoy no lo son y ese margen de ganancia se lo está llevando el empresario (la redistribución no se estaría dando y eso hace tambalear el sistema de pensiones)... algo que también se podría dar en la forma del impuesto a las ganancias (algo que a mi gusto es más problemático).

La sustitución de personas por máquinas como que nop. Andamos en un mundo en el que buscamos la rapidez, todo prisas y para eso creamos esas máquinas que nos cobran en el supermercado en vez de pasar por el cajero? Pero si eres tu el que tienes que ir pasando los productos y como no te aclares al final vas a tardar máss.
Pagamos muchisimos impuestos cada persona que trabajamos, sea por cuenta ajena o propia(autonomos). Estos políticos emplean nuestros impuestos para pagarse sus sueldos y las superdietas para alojarse en hoteles y lo que les plazca... mientras tienen la cara dura de ir amenazando que amarremos el cinturón que no tendremos para pagar las pensiones?. 
Son tantas absurdeces que es como llamarte tonto y encima sonreirles.. y pelear por ellos, que si estos tienen la solución, que si los otros lo van a hacer mejor. A ver el primero que quite las pagas vitalicias y las dietas de 1800 €, quizás empecemos a intentar ahorrar en esos fondos públicos, para que no falte las pagas a aquellas personas que han estado toda su vida trabajando y pagando... deberes y obligaciones que la señora hacienda se lleva cada més. Asi que no nos cuenten milongas.

Si, pero es que la sustitución de las personas por las máquinas ya está ocurriendo sin que nos pregunten nuestra opinión... de ahí la crisis del empleo en los países desarrollados y de manera concomitante el desequilibrio en el sistema de pensiones (hay menos trabajadores aportando)... por eso una de las propuestas es que las máquinas paguen aportes (el empresario que reemplazó personas por máquinas para maximizar las ganancias debe poder compensarlo, de lo contrario se está alentando una modernización de la matriz productiva que conlleva una mala distribución de las riquezas).

Seria una opción... y también la postura nuestra de no usarlas, pa que le salgan telarañas Razz
Si usas una máquina para trabajar estás empleada, si la máquina te reemplaza a ti es un robot el que te está poniendo en la calle este no necesita que lo uses para funcionar, funciona por si mismo..
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Sáb Abr 08, 2017 10:22 pm

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Otra de las discusiones eternas es si el sistema de pensiones es el agujero negro del Estado y si por tanto se debe privatizar (con lo que esto implica para el concepto de seguridad social del Estado de Derecho) discusión que yo ni siquiera daría.

¿Qué opinan ustedes? Viendo un debate sobre esto oí una tesitura interesante, respecto a cómo solventar el problema que está creando la modernización de la matriz productiva y de servicios, que reemplaza puestos laborales humanos por máquinas... la tesitura era que las máquinas fueran contribuyentes, porque lo cierto es que hoy por hoy no lo son y ese margen de ganancia se lo está llevando el empresario (la redistribución no se estaría dando y eso hace tambalear el sistema de pensiones)... algo que también se podría dar en la forma del impuesto a las ganancias (algo que a mi gusto es más problemático).

La sustitución de personas por máquinas como que nop. Andamos en un mundo en el que buscamos la rapidez, todo prisas y para eso creamos esas máquinas que nos cobran en el supermercado en vez de pasar por el cajero? Pero si eres tu el que tienes que ir pasando los productos y como no te aclares al final vas a tardar máss.
Pagamos muchisimos impuestos cada persona que trabajamos, sea por cuenta ajena o propia(autonomos). Estos políticos emplean nuestros impuestos para pagarse sus sueldos y las superdietas para alojarse en hoteles y lo que les plazca... mientras tienen la cara dura de ir amenazando que amarremos el cinturón que no tendremos para pagar las pensiones?. 
Son tantas absurdeces que es como llamarte tonto y encima sonreirles.. y pelear por ellos, que si estos tienen la solución, que si los otros lo van a hacer mejor. A ver el primero que quite las pagas vitalicias y las dietas de 1800 €, quizás empecemos a intentar ahorrar en esos fondos públicos, para que no falte las pagas a aquellas personas que han estado toda su vida trabajando y pagando... deberes y obligaciones que la señora hacienda se lleva cada més. Asi que no nos cuenten milongas.

Si, pero es que la sustitución de las personas por las máquinas ya está ocurriendo sin que nos pregunten nuestra opinión... de ahí la crisis del empleo en los países desarrollados y de manera concomitante el desequilibrio en el sistema de pensiones (hay menos trabajadores aportando)... por eso una de las propuestas es que las máquinas paguen aportes (el empresario que reemplazó personas por máquinas para maximizar las ganancias debe poder compensarlo, de lo contrario se está alentando una modernización de la matriz productiva que conlleva una mala distribución de las riquezas).

Seria una opción... y también la postura nuestra de no usarlas, pa que le salgan telarañas Razz
Si usas una máquina para trabajar estás empleada, si la máquina te reemplaza a ti es un robot el que te está poniendo en la calle este no necesita que lo uses para funcionar, funciona por si mismo..

Si usas una máquina que han puesto para cobrar en el super, en vez de pasar por la caja donde está el empleado cobrando... estás dando pié a que despidan a más personas y pongan más máquinas para cobrar.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Sáb Abr 08, 2017 11:18 pm

Si ya entiendo, había entendido que te referías al trabajador que usa una máquina para hacer su trabajo y que sugerías que dejara de utilizarla, pero tu hablabas de por ejemplo las máquinas utilizadas en algunos supermercados para cobrar y es cierto, también están por ejemplo las gasolineras de bajo coste que te venden la gasolina mucho más barata a costa de suprimir a los empleados de estas o los cajeros automáticos en los bancos que reemplazan a los empleados de estos, cualquiera puede ver cómo se ha ido reduciendo el número de empleados en banca habiendo bancos que ya solo operan a lo sumo con un par de empleados o tres no así las colas que tiene que soportar el cliente cada vez más largas en espera de ser atendidos..


Última edición por Nolocreo el Sáb Abr 08, 2017 11:26 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Sáb Abr 08, 2017 11:24 pm

Exactamente a eso me referia... vemos como cada vez hay más máquinas en sustitución de empleados. Ahi es donde debemos rebelarnos para no usarlas.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?   Sáb Abr 08, 2017 11:37 pm

Pues sí; es una buena idea y una buena forma de hacer presión al alcance de cualquiera para que se emplee personal y se de trabajo a quienes no lo tienen, pero surgen otros factores cómo los precios más caros o baratos que hacen que la balanza se incline finalmente en favor de las máquinas y la automatización en razón del abaratamiento que llevan aparejado..
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Sistema de pensiones públicas ¿qué hacer?
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