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 GABRIEL RUFIÁN

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El Postiguet
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MensajeTema: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 11:57 am

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Catalán de origen jienense y granadino, al ser hijo de trabajadores de esas provincias andaluzas, se crió entre Santa Coloma de Gramanet y Badalona. Hoy milita en Esquerra Republicana de Catalunya y es miembro del Parlamento español.

Rufián es, pese a los chistes malos que la derechona hace de su apellido, un simpático político, nada rufianesco, que pone a parir y muy nerviosos a los parlamentarios peperos con los que se enfrenta. De talante serio, a mi parecer carente de teatralidad, de palabra clara y contundente, con verdades que refriega por la cara de los conservadores por su mal hacer y sus corrupciones y que no necesita de espectáculo más que del verbo que, cuando es verdadero y destapa los vicios de los indeseables, hace daño al dejarlos en cueros ante los demás.

No es miembro de partido que pueda gobernar alguna vez en el Gobierno de España, pero su labor opositora la hace a la perfección. Hasta ahora y hasta donde yo sé. Si es así, que cunda el ejemplo…

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El llobu
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 12:29 pm



Salud y República.
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Atlántida
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 1:04 pm

Me divierte escuchar a Gabriel Rufián. Ha creado su propio estilo oratorio, que es como una potente cachiporra de aspecto a priori inofensivo, pero que luego da unas leches espectaculares. Dice verdades, no siempre, pero todas las que dice las suelta de forma contundente. De eso a decir que no es teatral...
Postiguet, reconocer lo que es cierto, aunque parezca negativo, no quita mérito a otras cualidades del personaje. Y no sé si lo dice usté desde la ironía (como en ese otro hilo donde postula al forero "especial" como dechado de virtudes) o realmente cree que Rufián no es un tanto teatral, no diré histriónico. Sus discursos están pensados, medidos hasta en las pausas, ideados palabra a palabra para caer cual bombas en el momento preciso. Y, claro que hace efecto sobre sus contrarios, como que maneja la provocación y el sarcasmo más duros como nadie. La mayoría de veces da lo mismo la respuesta de su oponente, lo que queda en el aire es lo que ha soltado él por su boca y la forma de hacerlo. Muy divertido, generalmente acertado, pero siempre ideado para no limitarse a los argumentos ni pasar desapercibido. Todo un espectáculo.
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 1:06 pm

Con parlamentarios de esa talla cumpliendo su misión, queda claro que muchos derechistas, y posiblemente muchos izquierdistas de boquilla, piensen que no hay nada como una dictadura que elimina la palabra del opositor. Y más "si los han pillao con el carrito del helao". Y el Presidente, ni una palabra de reproche cuando llamó a Rufián gallina. También pudo hacerlo, pero "lobo entre lobo —dice un viejo refrán— no se muerden".

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Atlántida
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 1:12 pm

Shocked No sé si no ha entendido lo que he dicho, no le entiendo yo a usté en ese último mensaje o no me contestaba a mí...Pero lo de "la izquierda pensando en una dictadura que elimine la palabra del opositor" me ha desubicado confused
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 1:45 pm

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Me divierte escuchar a Gabriel Rufián. Ha creado su propio estilo oratorio, que es como una potente cachiporra de aspecto a priori inofensivo, pero que luego da unas leches espectaculares. Dice verdades, no siempre, pero todas las que dice las suelta de forma contundente. De eso a decir que no es teatral...
Postiguet, reconocer lo que es cierto, aunque parezca negativo, no quita mérito a otras cualidades del personaje. Y no sé si lo dice usté desde la ironía (como en ese otro hilo donde postula al forero "especial" como dechado de virtudes) o realmente cree que Rufián no es un tanto teatral, no diré histriónico. Sus discursos están pensados, medidos hasta en las pausas, ideados palabra a palabra para caer cual bombas en el momento preciso. Y, claro que hace efecto sobre sus contrarios, como que maneja la provocación y el sarcasmo más duros como nadie. La mayoría de veces da lo mismo la respuesta de su oponente, lo que queda en el aire es lo que ha soltado él por su boca y la forma de hacerlo. Muy divertido, generalmente acertado, pero siempre ideado para no limitarse a los argumentos ni pasar desapercibido. Todo un espectáculo.

Es verdad, Atlántida —espero no haberme equivocado con su nombre—, que a veces puede resultar complejo saber si hablo desde la ironía, como supongo que a casi todos nos ocurre. En el caso de destacar las muchísimas virtudes del simpático señor del ático, he puesto toda la ironía "fina" de la que he sabido en la cazuela; cantaba más que se canta en un ópera.

Es verdad también, como usted apunta, de que Rufián ha creado un estilo oratorio fuera de lo común, y que sus pausas, a veces tan impactantes como sus palabras, deben estar estudiadas, o bien que él es así por naturaleza, pero ser teatral, al menos yo lo considero de esa manera, es aquel que es exagerado, que se le nota ávido de llamar la atención o que es muy efectista, o que a sus palabras da el tono teatral que una comedia o drama desde el escenario exige. Yo no desearía que nadie me tildara anti Pablo Iglesias, que en realidad no lo soy, simplemente le critico por su actitud de permitir que esté Rajoy en el Gobierno, cuando de haberlo querido de verdad fuera de él pudo conseguirlo, y, en lo que afecta a sus comportamientos en las Cortes, sí veo algo, o mucho, de teatral, de él y de su grupo. No sé si estaba estudiada, pero su comparencia con otros personajes de su organización, parecía una copia de esa imagen tan peculiar que conocemos de la película de Bertulocci "Novecento", en la situación de los personajes y en los andares; siempre me pareció tanto teatral como efectista. Pero cada uno somos como somos y así debemos comportarnos. Rufián, a mi entender, hace más daño en una de sus intervenciones, que diez de las de Iglesias, incluso cuando habla de la cal. Pero eso es una interpretación mía carente de rigor científico.

Saludos.

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El Postiguet
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 1:51 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Shocked No sé si no ha entendido lo que he dicho, no le entiendo yo a usté en ese último mensaje o no me contestaba a mí...Pero lo de "la izquierda pensando en una dictadura que elimine la palabra del opositor" me ha desubicado confused

Nuestros comentarios se han cruzado, no le respondía a usted. Pero si no hubiesen dictaduras de la izquierda, sería porque ni un solo líder izquierdista desprecia la Democracia, y dictaduras de la izquierda las hay como de la derecha. Es por eso que yo jamás pongo mi inclinación a la izquierda por encima de mis deseos democráticos, tanto es así que prefiero unos gobiernos democráticos de la derecha, que una dictadura izquierdista. Es más, para mí ser de izquierdas, entre otras muchas cosas, es ser autocrítico, y un dictador jamás lo es; ni él ni su pandilla de aduladores que lo sostiene en miras de sus intereses personales.

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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 1:54 pm

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Catalán de origen jienense y granadino, al ser hijo de trabajadores de esas provincias andaluzas, se crió entre Santa Coloma de Gramanet y Badalona. Hoy milita en Esquerra Republicana de Catalunya y es miembro del Parlamento español.

Rufián es, pese a los chistes malos que la derechona hace de su apellido, un simpático político, nada rufianesco, que pone a parir y muy nerviosos a los parlamentarios peperos con los que se enfrenta. De talante serio, a mi parecer carente de teatralidad, de palabra clara y contundente, con verdades que refriega por la cara de los conservadores por su mal hacer y sus corrupciones y que no necesita de espectáculo más que del verbo que, cuando es verdadero y destapa los vicios de los indeseables, hace daño al dejarlos en cueros ante los demás.

No es miembro de partido que pueda gobernar alguna vez en el Gobierno de España, pero su labor opositora la hace a la perfección. Hasta ahora y hasta donde yo sé. Si es así, que cunda el ejemplo…

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Pues es un imbecil de categora, que esta a la altura de Cospedal, de Echenique,  Garzon o la desaparecida Botella, nada en la azotea
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Atlántida
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 2:54 pm

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Shocked No sé si no ha entendido lo que he dicho, no le entiendo yo a usté en ese último mensaje o no me contestaba a mí...Pero lo de "la izquierda pensando en una dictadura que elimine la palabra del opositor" me ha desubicado confused

Nuestros comentarios se han cruzado, no le respondía a usted. Pero si no hubiesen dictaduras de la izquierda, sería porque ni un solo líder izquierdista desprecia la Democracia, y dictaduras de la izquierda las hay como de la derecha. Es por eso que yo jamás pongo mi inclinación a la izquierda por encima de mis deseos democráticos, tanto es así que prefiero unos gobiernos democráticos de la derecha, que una dictadura izquierdista. Es más, para mí ser de izquierdas, entre otras muchas cosas, es ser autocrítico, y un dictador jamás lo es; ni él ni su pandilla de aduladores que lo sostiene en miras de sus intereses personales.

El P©stiguet

En eso de acuerdo totalmente. Malentendido aclarado dedo arriba 2
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Pur
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 4:36 pm

No sé, es extraño, no me termino de acostumbrar, me entretiene pero no me convence, si tuviera que definirlo diría que parece un cyber militante, muy apto para las redes sociales...
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Atlántida
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 7:08 pm

El efectivismo de los discursos en el Parlamento, ese "hacer daño" que dice el Postiguet, no sirve más que de pose si no se acompaña de hechos (que es lo que demandan a los de Podemos cuando también reparten zascas, a su modo). Y resulta que el partido de Rufián, ERC, es ahora el "socio" del partido en el gobierno catalán, presidido por Puigdemont y partidario, dicen, de la independencia de Catalunya. Un partido histórico de izquierdas (ERC), aliado con el partido conservador más a la derecha de la autonomía (antes CiU, ahora llamado Partido Demócrata de Catalunya, PDCat, para desmarcarse y disimular las muchas cuentas pendientes con la justicia de la anterior formación), acusado de corrupciones varias, repudiado por su socio tradicional para no verse envueltos en sus chanchullos, intervenida su sede por la policia y los juzgados, con un expresidente y su familia envueltos en una trama corrupta de años y otro expresidente que presenta serias dudas de no estar en la misma trama o en otras que están siendo juzgadas...Y la única excusa de ERC para seguir adelante con ese pacto de gobierno, es que "hay que conseguir la independencia como sea"...¿No le suena de algo, en el panoramo político español? ¿No es, con matices y diferencias, como el PSOE apoyando incondicionalmente al PP, con el pretexto de que "hay que tener ya un gobierno"?...¿Dónde quedan los principios de la izquierda, cuando se une y apoya a la derecha más ráncia?...El fin no justifica siempre los medios.
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 7:36 pm

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...El fin no justifica siempre los medios.

Dice usted bien al insertar en su frase la palabra "siempre". Y es verdad. No obstante en política hay veces que se hace necesario olvidar algunas cosas para ese fin. Yo acostumbro, aunque me disguste las ideas ajenas, a respetarlas, y no siendo partidario de una Catalunya independiente, comprendo que si no se unen las fuerzas políticas que así lo desean, sin mirar otros matices, lo encuentro razonable. De conseguirse esa independencia, con toda seguridad que en pocas cosas irían unidos, o quizás en ninguna, cuando hubiesen una selecciones para gobernar el nuevo Estado si se lograse.

Ha dado usted en el clavo de lo que yo insisto con respeto a Pablo Iglesias, que siendo el PP de Rajoy el que tanto daño a hecho a las clases más débiles, el verlo fuera del Gobierno debió ser prioritario para "Podemos". ¿Que había que dar un voto de confianza, con determinadas exigencias, a Pedro Sánchez? pues creo que hubiera sido lo conveniente y sensato pensando en los corruptos del PP (el PSOE también los tiene, por supuesto) pero sobre todo para poder cambiar o derogar determinadas leyes que tanto mal han hecho. Pero, naturalmente, así pienso yo, y Pablo y su equipo pudieron pensar de otra manera y con seguridad con más razón o con unas razones particulares muy poderosas. Yo, como no vivo de la política, haría cualquier cosa para que la situación de tanta gente mejorase, pero como no puedo hacer nada más que exponer mi idea, la expongo.

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MensajeTema: Re: GABRIEL RUFIÁN   Sáb Abr 08, 2017 10:25 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
...El fin no justifica siempre los medios.

Dice usted bien al insertar en su frase la palabra "siempre". Y es verdad. No obstante en política hay veces que se hace necesario olvidar algunas cosas para ese fin. Yo acostumbro, aunque me disguste las ideas ajenas, a respetarlas, y no siendo partidario de una Catalunya independiente, comprendo que si no se unen las fuerzas políticas que así lo desean, sin mirar otros matices, lo encuentro razonable. De conseguirse esa independencia, con toda seguridad que en pocas cosas irían unidos, o quizás en ninguna, cuando hubiesen una selecciones para gobernar el nuevo Estado si se lograse.

Ha dado usted en el clavo de lo que yo insisto con respeto a Pablo Iglesias, que siendo el PP de Rajoy el que tanto daño a hecho a las clases más débiles, el verlo fuera del Gobierno debió ser prioritario para "Podemos". ¿Que había que dar un voto de confianza, con determinadas exigencias, a Pedro Sánchez? pues creo que hubiera sido lo conveniente y sensato pensando en los corruptos del PP (el PSOE también los tiene, por supuesto) pero sobre todo para poder cambiar o derogar determinadas leyes que tanto mal han hecho. Pero, naturalmente, así pienso yo, y Pablo y su equipo pudieron pensar de otra manera y con seguridad con más razón o con unas razones particulares muy poderosas. Yo, como no vivo de la política, haría cualquier cosa para que la situación de tanta gente mejorase, pero como no puedo hacer nada más que exponer mi idea, la expongo.

El P©stiguet

Así piensa usté, y en ese tema se enroca y no parece hacer mucho caso de lo que ya le expliqué en el que trataba el tema de Podemos Wink

No quiero llamarle nada, que luego se me enfada y se pone blandito, pero, Postiguet, ¿todavía sigue creyendo que el PSOE tenía intenciones de pactar con Podemos' ¡Pero si la consigna era la contraria! Y no lo digo yo, lo confesó el propio Pedro Sánchez en el programa de Jordi Évole. Se lo repito, por si no le quedó claro:

Anteriormente, Pablo Iglesias, Errejón y otros que asistieron a esa reunión ya contarón que  se encontraron con un espectáculo muy chungo: a la reunión con ellos, habían acudido representantes de poca monta del PSOE, mientras que, en la habitación de al lado, en el propio Congreso, se reunían los líderes socialistas y los de Ciudadanos. Apenas iniciado el encuentro, se habló de temas menores hasta que avisaron de que, en la reunión con Ciudadanos, se había llegado a acuerdo y, con las mismas, dijeron los del PSOE que o Podemos firmaba también ese tratado unilateral con Ciudadanos o no había ya nada de qué hablar...Lo mismo que dijo después Sánchez, que con Podemos no se iba a pactar, que o aceptaban lo que se les ofreciera o nada.  Por supuesto que Iglesias y los suyos se levantaron y se fueron ¿Usted qué habría hecho, teniendo más diputados que Ciudadanos? ¿regalarle a los socialistas la presidencia y a Ciudadanos la vicepresidencia?...Eso es también política, pero no de cretinos.

Yendo al tema, Oriol Junqueras, el líder de ERC, se pavonea junto al President Puigdemont, con la boca llena de independencia, mientras los suyos hablan por lo bajini de que, de conseguirse, ya se hará oposición. A mi y a muchos catalanes nos suena a "vendida" total. Lo que les importa es conseguir el poder total en un país nuevo y luego que se líe parda o que les recompensen repartiendo el pastél y ya vale...El pueblo sigue pagando.
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GABRIEL RUFIÁN
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