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 Hoy las primarias del Psoe

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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Dom Mayo 21, 2017 10:45 pm

Por aquí la gente está celebrando la victoria de Pedro por todo lo alto. Han salido un montón de coches a la calle tocando el claxon...

Lo que no entiendo es lo de las banderas blancas... scratch
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Dom Mayo 21, 2017 11:59 pm

Pdr ha ganado la liga y el Madrid se ha proclamado secretario general del Psoe. Es eso... :diente:
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 12:02 am

Razz Razz
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El llobu
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 1:03 am

Habemus pataleta:


Citación :
EDITORIAL
El ‘Brexit’ del PSOE
La victoria de Sánchez profundiza la crisis del Partido Socialista

La victoria de Pedro Sánchez en las primarias del partido socialista sitúa al PSOE en una de las coyunturas más difíciles de su larga historia. El retorno a la secretaría general de un líder con un legado tan marcado por las derrotas electorales, las divisiones internas y los vaivenes ideológicos no puede sino provocar una profunda preocupación.


La propuesta programática y organizativa de Sánchez ha recogido con suma eficacia otras experiencias de nuestro entorno, desde el Brexit hasta el referéndum colombiano o la victoria de Trump, donde la emoción y la indignación ciega se han contrapuesto exitosamente a la razón, los argumentos y el contraste de los hechos. En este sentido, la victoria de Sánchez no es ajena al contexto político de crisis de la democracia representativa, en el que se imponen con suma facilidad la demagogia, las medias o falsas verdades y las promesas de imposible cumplimiento.

Finalmente España ha sufrido también su momento populista. Y lo ha sufrido en el corazón de un partido esencial para la gobernabilidad de nuestro país, un partido que desde la moderación ha protagonizado algunos de los años más prósperos y renovadores de nuestra historia reciente. Lo mismo le ocurrió en los meses pasados al socialismo francés, que se encuentra al borde de la desaparición de la mano del radical Benoît Hamon. Y un desastre parecido se avecina en el laborismo británico, dirigido por el populista Jeremy Corbyn. Sería ilusorio pensar que el PSOE no está en este momento ante un riesgo de la misma naturaleza. En todos los casos, la demagogia —conocida en Podemos o Trump— de los de abajo contra los de arriba se ha impuesto a la evidencia de la verdad, los méritos y la razón. Debemos asumir que esto nos sitúa ante una situación muy difícil para nuestro sistema político.

Sánchez ha construido su campaña sobre dos promesas de imposible cumplimiento. Una, conformar, con la actual configuración del Parlamento, una mayoría de gobierno alternativa al Partido Popular. Pero aunque se haya pretendido convencer a la militancia de que entonces se pudo pero no se quiso, esa mayoría fue imposible en octubre pasado y lo es también ahora, pues el PSOE no tiene la fuerza ni la capacidad de construir una mayoría de gobierno estable.

La segunda promesa ha sido la de redibujar el Partido Socialista como una organización sin instancias intermedias en la que solo existe un líder, el secretario general, y los militantes. Sin embargo, la realidad es mucho más compleja: el PSOE es un partido profundamente descentralizado, tanto desde el punto de vista orgánico como territorial, donde existen múltiples instancias de poder con las que es inevitable contar. No entender ni respetar esa pluralidad y complejidad es lo que le llevó a perder la secretaría general en octubre pasado.

Fue la combinación de esos dos hechos, la imposibilidad de gobernar y la negativa a aceptar las consecuencias, lo que llevó a Pedro Sánchez a perder el apoyo del comité federal y, eventualmente, a dimitir. Las circunstancias no han cambiado, así que Sánchez vuelve al punto de partida de octubre. Con una diferencia crucial: que lo hace después de una serie de giros ideológicos en cuestiones clave (las alianzas con Podemos y el concepto de nación) que le alejan aún más de la posibilidad de gobernar.

En un momento en el que España enfrenta un grave problema territorial en Cataluña, era más necesario que nunca que el PSOE se configurase como un partido estable y capaz de suscitar amplios apoyos. Lamentablemente, el proyecto de Sánchez, en el que no cuenta con nadie que represente el legado de 22 años de Gobierno del PSOE ni ningún poder territorial significativo, aboca al partido a la profundización de una ya gravísima crisis interna. Como demuestran las debacles electorales que sufren los socialistas en toda Europa, y como ya han experimentado los socialistas en España, los márgenes para la supervivencia y relevancia del proyecto que aspiran a encarnar son de por sí ya muy estrechos. En esas circunstancias, la confusión ideológica y el modelo de partido asambleario en el que se ha apoyado Sánchez fácilmente podrá desmovilizar aún más a sus votantes y alejar a los socialistas del poder.


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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 7:46 am

La cara de  Carmona al comparecer Suanaza a felicitar al ganador es igual que la del que escribió el editorial en El País:

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"La segunda promesa ha sido la de redibujar el Partido Socialista como una organización sin instancias intermedias en la que solo existe un líder, el secretario general, y los militantes. Sin embargo, la realidad es mucho más compleja: el PSOE es un partido profundamente descentralizado, tanto desde el punto de vista orgánico como territorial, donde existen múltiples instancias de poder con las que es inevitable contar. No entender ni respetar esa pluralidad y complejidad es lo que le llevó a perder la secretaría general en octubre pasado."

Es para quedarse con cara de Carmona el leerlo. Entre incrédulo, empanado y drojado...En un gif se nota mejor:

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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 8:06 am

Otro asunto del editorial, el llamar irracionales a los votantes y dudar de la democracia representativa como si fuesen aquellos fachas que consideraban votar "la broma de las papeletas":

"La propuesta programática y organizativa de Sánchez ha recogido con suma eficacia otras experiencias de nuestro entorno, desde el Brexit hasta el referéndum colombiano o la victoria de Trump, donde la emoción y la indignación ciega se han contrapuesto exitosamente a la razón, los argumentos y el contraste de los hechos. En este sentido, la victoria de Sánchez no es ajena al contexto político de crisis de la democracia representativa, en el que se imponen con suma facilidad la demagogia, las medias o falsas verdades y las promesas de imposible cumplimiento."

El 6 de Mayo, cuando pensaban que todo estaba solucionado y que funcionaría el dedazo:

"Tan militantes son unos como otros. Y tan militantes son aquellos que no tienen cargos en el partido como quienes asumen puestos de representación para los que han sido legítimamente elegidos. Negar esto es tanto como negar la democracia representativa."

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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 8:42 am

El País, tan patético como de costumbre... Suspect
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Atlántida
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 12:54 pm

Pues hubo sorpresa y sorpresón...No creí que diría nunca esto, porque nunca me gustó Pdr Snchz, pero me alegro de haberme equivocado en mis previsiones y de su doble victoria: la que le devuelve el puesto y la del tortazo a Susanita y sus huestes...Ahora a ver qué hace, a ver si ha espabilado un poco y juega bien sus cartas (que las tiene y muchas) o vuelve a ser el maniquí de ElCorteInglés que fue y sigue pareciendo. Duro y pa largo se lo van a poner.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 1:13 pm

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Pues hubo sorpresa y sorpresón...No creí que diría nunca esto, porque nunca me gustó Pdr Snchz, pero me alegro de haberme equivocado en mis previsiones y de su doble victoria: la que le devuelve el puesto y la del tortazo a Susanita y sus huestes...Ahora a ver qué hace, a ver si ha espabilado un poco y juega bien sus cartas (que las tiene y muchas) o vuelve a ser el maniquí de ElCorteInglés que fue y sigue pareciendo. Duro y pa largo se lo van a poner.

A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 1:25 pm

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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 1:37 pm

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marapez
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 1:53 pm

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Pues hubo sorpresa y sorpresón...No creí que diría nunca esto, porque nunca me gustó Pdr Snchz, pero me alegro de haberme equivocado en mis previsiones y de su doble victoria: la que le devuelve el puesto y la del tortazo a Susanita y sus huestes...Ahora a ver qué hace, a ver si ha espabilado un poco y juega bien sus cartas (que las tiene y muchas) o vuelve a ser el maniquí de ElCorteInglés que fue y sigue pareciendo. Duro y pa largo se lo van a poner.
Y tan duro... no le van a dar ni agua. Esperemos que Patxi actúe de colchón.
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marapez
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 1:57 pm

Dejo aqui la reflexión de J.M. Izquierdo. También esta el texto completo en su hilo.

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El llobu
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 8:42 pm

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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 9:47 pm

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Pues hubo sorpresa y sorpresón...No creí que diría nunca esto, porque nunca me gustó Pdr Snchz, pero me alegro de haberme equivocado en mis previsiones y de su doble victoria: la que le devuelve el puesto y la del tortazo a Susanita y sus huestes...Ahora a ver qué hace, a ver si ha espabilado un poco y juega bien sus cartas (que las tiene y muchas) o vuelve a ser el maniquí de ElCorteInglés que fue y sigue pareciendo. Duro y pa largo se lo van a poner.

A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.


Coincido, nunca me gustó Sánchez, pero la Susanita le ha hecho un gran favor...; lo que espero es que no desestabilice al país. La economía mundial no admite grandes riesgos financieros; y si se juntan con la extrema izquierda, puede ser un desastre.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 10:11 pm

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Pues hubo sorpresa y sorpresón...No creí que diría nunca esto, porque nunca me gustó Pdr Snchz, pero me alegro de haberme equivocado en mis previsiones y de su doble victoria: la que le devuelve el puesto y la del tortazo a Susanita y sus huestes...Ahora a ver qué hace, a ver si ha espabilado un poco y juega bien sus cartas (que las tiene y muchas) o vuelve a ser el maniquí de ElCorteInglés que fue y sigue pareciendo. Duro y pa largo se lo van a poner.

A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.


Coincido, nunca me gustó Sánchez, pero la Susanita le ha hecho un gran favor...; lo que espero es que no desestabilice al país. La economía mundial no admite grandes riesgos financieros; y si se juntan con la extrema izquierda, puede ser un desastre.

Bueno yo es que no creo que Podemos sea, ni de lejos, extrema izquierda. Una unión Podemos - PsoE acabaría siendo un centro izquierda, algo más moderado aún de lo que en Portugal está funcionando de maravilla.
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El llobu
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 10:20 pm

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Pues hubo sorpresa y sorpresón...No creí que diría nunca esto, porque nunca me gustó Pdr Snchz, pero me alegro de haberme equivocado en mis previsiones y de su doble victoria: la que le devuelve el puesto y la del tortazo a Susanita y sus huestes...Ahora a ver qué hace, a ver si ha espabilado un poco y juega bien sus cartas (que las tiene y muchas) o vuelve a ser el maniquí de ElCorteInglés que fue y sigue pareciendo. Duro y pa largo se lo van a poner.

A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.


Coincido, nunca me gustó Sánchez, pero la Susanita le ha hecho un gran favor...; lo que espero es que no desestabilice al país. La economía mundial no admite grandes riesgos financieros; y si se juntan con la extrema izquierda, puede ser un desastre.
¿Se refiere el dilecto romano a un desastre como el que está ocurriendo e Portugal, donde se ha unido toda la izquierda y reciben felicitaciones de Bruselas por lo bien que va el país, mientras que a nosotros nos llueven reprimendas y multas una detrás de otra?

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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 10:22 pm

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A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.


Coincido, nunca me gustó Sánchez, pero la Susanita le ha hecho un gran favor...; lo que espero es que no desestabilice al país. La economía mundial no admite grandes riesgos financieros; y si se juntan con la extrema izquierda, puede ser un desastre.

Bueno yo es que no creo que Podemos sea, ni de lejos, extrema izquierda. Una unión Podemos - PsoE acabaría siendo un centro izquierda, algo más moderado aún de lo que en Portugal está funcionando de maravilla.
Podemos no tiene nada de extrema izquierda. El propio llobu está más a la izquierda de Podemos y tampoco es extrema izquierda.

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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 10:25 pm

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A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.


Coincido, nunca me gustó Sánchez, pero la Susanita le ha hecho un gran favor...; lo que espero es que no desestabilice al país. La economía mundial no admite grandes riesgos financieros; y si se juntan con la extrema izquierda, puede ser un desastre.

Bueno yo es que no creo que Podemos sea, ni de lejos, extrema izquierda. Una unión Podemos - PsoE acabaría siendo un centro izquierda, algo más moderado aún de lo que en Portugal está funcionando de maravilla.
Podemos no tiene nada de extrema izquierda. El propio llobu está más a la izquierda de Podemos y tampoco es extrema izquierda.

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Sí, está claro. No los veo demasiado radicales.
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El llobu
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 10:28 pm

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A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.


Coincido, nunca me gustó Sánchez, pero la Susanita le ha hecho un gran favor...; lo que espero es que no desestabilice al país. La economía mundial no admite grandes riesgos financieros; y si se juntan con la extrema izquierda, puede ser un desastre.

Bueno yo es que no creo que Podemos sea, ni de lejos, extrema izquierda. Una unión Podemos - PsoE acabaría siendo un centro izquierda, algo más moderado aún de lo que en Portugal está funcionando de maravilla.
Podemos no tiene nada de extrema izquierda. El propio llobu está más a la izquierda de Podemos y tampoco es extrema izquierda.

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Sí, está claro. No los veo demasiado radicales.
Se les tiene por radicales y extremistas porque han aprendido a decir que no, y porque no ponen el culo cuando alguien se lo pretende patear.

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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 10:48 pm

Citación :
Susana Díaz culpa de su derrota a la “misteriosa” presencia de socialistas en el Partido Socialista

La existencia de un importante número de militantes socialistas, e incluso de obreros y de descamisados, infiltrados en las bases del Partido Socialista Obrero Español podría haber sido, según Susana Díaz, la causa de su divertido descalabro en las recientes primarias del PSOE. “Nunca me hubiera llegado a imaginar, os los digo de corazón y corazona, que teníamos tantos rojos y rojas entre nosotros y nosotras. Estoy muy decepcionada y muy decepcionado”, se ha lamentado la candidata inmediatamente después de conocer la victoria del mutante de la Marvel, Pedro Sánchez.

Al parecer, la presencia de elementos socialistas entre las filas del PSOE era una leyenda urbana que aterrorizaba ya desde hace mucho tiempo a los barones del Partido, pero siempre se creyó que eran inofensivos y que se alimentaban de ideales, de raíces y de bayas del bosque. “Esto es lo que ocurre cuando le pides la opinión a un salvaje”, ha dicho Patxi López al ser preguntado por los inesperados resultados de las primarias celebradas este domingo.

Tanto López como Díaz han pedido a la Guardia Civil que identifique a los socialistas infiltrados entre los militantes, les practique un control de alcoholemia y estupefacientes, y se les incauten las convicciones que lleven consigo.

Por su parte, Pedro Sánchez se ha mostrado muy cauto ante las expectativas que su nueva apariencia de izquierdas está provocando en la ciudadanía. “A ver,… tampoco hay que… quiero decir,… este,…”, ha dicho.



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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 11:24 pm

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A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.


Coincido, nunca me gustó Sánchez, pero la Susanita le ha hecho un gran favor...; lo que espero es que no desestabilice al país. La economía mundial no admite grandes riesgos financieros; y si se juntan con la extrema izquierda, puede ser un desastre.
¿Se refiere el dilecto romano a un desastre como el que está ocurriendo e Portugal, donde se ha unido toda la izquierda y reciben felicitaciones de Bruselas por lo bien que va el país, mientras que a nosotros nos llueven reprimendas y multas una detrás de otra?

Salud y República.


No te confundas, Llobu. Yo también prefiero una izquierda civilizada a una derecha mancillada por la corrupción y benefactora de la iglesia y los toros. Y no sabes lo que me gustaría que mi previsión de "desastre" sea totalmente errónea. Lo que me falla es la confianza...
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El llobu
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MensajeTema: Re: Hoy las primarias del Psoe   Lun Mayo 22, 2017 11:31 pm

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A mí tampoco me gustó nunca Pedro, pero las malas artes de Susana, la gestora y los "barones" lo han hecho parecer bueno. Al menos sí, seguro, el menos malo.


Coincido, nunca me gustó Sánchez, pero la Susanita le ha hecho un gran favor...; lo que espero es que no desestabilice al país. La economía mundial no admite grandes riesgos financieros; y si se juntan con la extrema izquierda, puede ser un desastre.
¿Se refiere el dilecto romano a un desastre como el que está ocurriendo e Portugal, donde se ha unido toda la izquierda y reciben felicitaciones de Bruselas por lo bien que va el país, mientras que a nosotros nos llueven reprimendas y multas una detrás de otra?

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  No te confundas, Llobu. Yo también prefiero una izquierda civilizada a una derecha mancillada por la corrupción y benefactora de la iglesia y los toros. Y no sabes lo que me gustaría que mi previsión de "desastre" sea totalmente errónea. Lo que me falla es la confianza...
Eso cree el llobu. La intención era observar el calificativo "extrema", y menos oponerlo a "grandes riesgos financieros".

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