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 CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA

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El Postiguet
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MensajeTema: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Jue Jun 22, 2017 7:46 pm

.
Aunque en este foro no veo gentes adoradores del libro de historia hebrea que llaman Biblia, y dicen que es palabra escrita por el hombre con inspiración divina, tiene tantas incongruencias que o ese Dios gustaba de jugar al embrollo, o era tan torpe que no se aclaraba casi nunca.

Iré colocando algunas de las que, por curiosas, los entendidos, si los hay aquí, podrán explicarme su sentido para que un servidor, dudante por demás señas, lo entienda.

¿A Dios se le puede ver?

En el Génesis 32:30 leemos: “He visto a Dios cara a cara”

Pero Juan 1:18, asegura sin contemplaciones. “Nadie ha visto jamás a Dios”.

Alguien miente, y poco crédito tiene un libro, por muy histórico que sea, si dos de sus participantes en la redacción dicen cosas tan dispares.

 
El P©stiguet
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Jue Jun 22, 2017 9:21 pm

.
He aquí otra contradicción:

"Cuando partáis de Egipto no salgáis con las manos vacías, sino cada mujer pedirá a su vecino objetos de oro y plata, y vestidos que pondréis a vuestros hijos y vuestras hijas, despojando así a los egipcios" (Exodo 3:21)

Por otra parte en Exodo 20:17, nos dice así: "No robarás"

Además de ser un dios provinciano, no un dios universal, es tan contradictorio que unas veces aconseja robar al enemigo y en otra condena el robo. Vamos, que el buen hombre no se entiende así mismo.

El P©stiguet
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 7:43 am

Incesto:


    Si consideráramos las Sagradas Escrituras de forma literal, Adan y Eva sólo tienen tres hijos: Caín, Abel y Set; luego la humanidad tuvo que desarrollarse con hijos fruto del incesto entre Eva y sus hijos...; y luego con sus respectivas hermanas...
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tay
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 8:42 am

No se debe interpretar la Biblia como un todo. Está compuesta por un montón de libros escritos por personas y épocas diferentes, y pueden tener entre sí varios siglos de diferencia. No se trata de un grupito de gente que decidieron, un aburrido domingo, sentarse a escribirla después de fumarse cuatro porros. De hecho, no es igual la Biblia de un judío, que la de un católico, un ortodoxo o un protestante. Cada religión ha considerado incluir o excluir libros de ella, en adaptación a su creencia y su dogma.
Hay que tener en cuenta, también, que por aquella época había un desconocimiento casi total de la astronomía y la antropología. Es lógico, sin embargo, que se hicieran preguntas, y las respuestas que entonces les "cuadraban" mejor con las realidades eran las de una primera pareja humana, o las de un creador universal. Es absurdo, pues, que se siga pensando que los católicos "creen" que el mundo se hizo en seis días o que había una serpiente que hablaba. La Biblia sólo cuenta lo que se creía entonces.
Aparte de que no se debe mezclar el antiguo testamento (historia de los judíos con sus inspiraciones divinas) con el nuevo, que versa sobre la vida y obra de Jesucristo, y la posterior actividad de los apóstoles.
He leído barbaridades por ahí como que fue Jesús quien iba "contando" lo de Adán y Eva. Esto pasa por mezclar churras con merinas y por querer derrocar cualquier argumentación de fe intentando demostrar la no existencia de Dios a través de interpretaciones interesadamente contradictorias de su libro sagrado. Por muchas contradicciones que encontremos en él, quien quiera tenerlo como guía espiritual, lo va a seguir teniendo. Quien quiera seguir creyendo en Dios, va a seguir creyendo, porque la fe es una necesidad espiritual que no se le puede negar a nadie.

Conste, que yo soy agnóstica.
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 9:57 am

tay escribió:
No se debe interpretar la Biblia como un todo. Está compuesta por un montón de libros escritos por personas y épocas diferentes, y pueden tener entre sí varios siglos de diferencia. No se trata de un grupito de gente que decidieron, un aburrido domingo, sentarse a escribirla después de fumarse cuatro porros. De hecho, no es igual la Biblia de un judío, que la de un católico, un ortodoxo o un protestante. Cada religión ha considerado incluir o excluir libros de ella, en adaptación a su creencia y su dogma.
Hay que tener en cuenta, también, que por aquella época había un desconocimiento casi total de la astronomía y la antropología. Es lógico, sin embargo, que se hicieran preguntas, y las respuestas que entonces les "cuadraban" mejor con las realidades eran las de una primera pareja humana, o las de un creador universal. Es absurdo, pues, que se siga pensando que los católicos "creen" que el mundo se hizo en seis días o que había una serpiente que hablaba. La Biblia sólo cuenta lo que se creía entonces.
Aparte de que no se debe mezclar el antiguo testamento (historia de los judíos con sus inspiraciones divinas) con el nuevo, que versa sobre la vida y obra de Jesucristo, y la posterior actividad de los apóstoles.
He leído barbaridades por ahí como que fue Jesús quien iba "contando" lo de Adán y Eva. Esto pasa por mezclar churras con merinas y por querer derrocar cualquier argumentación de fe intentando demostrar la no existencia de Dios a través de interpretaciones interesadamente contradictorias de su libro sagrado. Por muchas contradicciones que encontremos en él, quien quiera tenerlo como guía espiritual, lo va a seguir teniendo. Quien quiera seguir creyendo en Dios, va a seguir creyendo, porque la fe es una necesidad espiritual que no se le puede negar a nadie.

Conste, que yo soy agnóstica.


Aquí podría contestar: ¿Y...?___Qué tendrá que ver la autoría de la biblia con sus contradicciones; lo escribieran dos o trescientos, los descendientes de Eva, según el relato bíblico debieron ser hijos suyos hasta que parió a otra mujer que no fuera ella, y luego se seguiría la generación con los hermanos.

  El famoso "NO MATARÁS" está en contradicción con las órdenes de Yaveh, quien prescribe que los israelitas deberán exterminar a varones, mujeres y niños de los no creyentes; o el ejemplo del Postiguet con el robo.
morreo
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Tinajas
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 11:00 am

NEROCAESAR escribió:
Incesto:


    Si consideráramos las Sagradas Escrituras de forma literal, Adan y Eva sólo tienen tres hijos: Caín, Abel y Set; luego la humanidad tuvo que desarrollarse con hijos fruto del incesto entre Eva y sus hijos...; y luego con sus respectivas hermanas...




En el Génesis  también lo explica, cyclops  cuando Caín  fue expulsado del Edén, conoció a su mujer, la cual dio a luz a Enoc, por lo que debe de haber existido más personal por el mundo creado por el Dios de la Biblia, o quizás si nos vamos al campo de la evolución un cruce de homínidos, no veo a un dios tan puritano que deje a Caín mantener relaciones sexuales con su madre con Eva, sería un pecado mucho más grave que matar a Abel.  drunken geek
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 11:18 am

Tinajas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Incesto:


    Si consideráramos las Sagradas Escrituras de forma literal, Adan y Eva sólo tienen tres hijos: Caín, Abel y Set; luego la humanidad tuvo que desarrollarse con hijos fruto del incesto entre Eva y sus hijos...; y luego con sus respectivas hermanas...




En el Génesis  también lo explica, cyclops  cuando Caín  fue expulsado del Edén, conoció a su mujer, la cual dio a luz a Enoc, por lo que debe de haber existido más personal por el mundo creado por el Dios de la Biblia, o quizás si nos vamos al campo de la evolución un cruce de homínidos, no veo a un dios tan puritano que deje a Caín mantener relaciones sexuales con su madre con Eva, sería un pecado mucho más grave que matar a Abel.  drunken geek


Ateniéndonos a los hechos narrados, sólo están Adán y Eva. Si sólo están Adán y Eva, no veo otra posibilidad que el incesto. Si ya hay más personal, como tú dices, todo cambia...
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 11:49 am

Iré colocando más contradicciones bíblicas, pero lo fundamental, para mí por supuesto, es que de inspiración divina nada de nada. Es un conjunto de libros, escritos por hombres, que narran la historia de un pueblo, y posiblemente narrados con la finalidad de ser lo que hoy conocemos como leyes, basadas en el miedo y respeto hacia un ser superior. Un ser superior de una sociedad concreta, que es capaz de enviarla a matar al enemigo, otro conjunto de seres humanos, como si de estos él no fuera también su dios. Y como la fe mueve montañas, creer en estas cosas tan absurdas es de libre albedrío, y a cada cual por mi parte le reconozco esa propiedad.

El Postiguet
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Tinajas
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 11:51 am

El Postiguet escribió:
.
Aunque en este foro no veo gentes adoradores del libro de historia hebrea que llaman Biblia, y dicen que es palabra escrita por el hombre con inspiración divina, tiene tantas incongruencias que o ese Dios gustaba de jugar al embrollo, o era tan torpe que no se aclaraba casi nunca.

Iré colocando algunas de las que, por curiosas, los entendidos, si los hay aquí, podrán explicarme su sentido para que un servidor, dudante por demás señas, lo entienda.

¿A Dios se le puede ver?

En el Génesis 32:30 leemos: “He visto a Dios cara a cara”

Pero Juan 1:18, asegura sin contemplaciones. “Nadie ha visto jamás a Dios”.

Alguien miente, y poco crédito tiene un libro, por muy histórico que sea, si dos de sus participantes en la redacción dicen cosas tan dispares.

 
El P©stiguet


La Biblia no solo tiene contradicciones, sino varios significados, a cual más falso seguramente, y si se data el origen de los primeros primates y la aparición de la escritura, no digamos, además de ver historias de un dios guerrero,  cruel, nada imparcial que solo elige a un pueblo en contra del resto de la humanidad, que es capaz de dejar morir en el desierto al pueblo elegido o que Abraham sacrifique a su hijo Isaac y lo queme en una montaña, para ponerle a prueba, entre otras barbaridades, en fin un dios muy humano, que nace y muere en la tierra,  que solo es una mota de polvo en el Universo.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 12:03 pm

NEROCAESAR escribió:
Tinajas escribió:
NEROCAESAR escribió:
Incesto:


    Si consideráramos las Sagradas Escrituras de forma literal, Adan y Eva sólo tienen tres hijos: Caín, Abel y Set; luego la humanidad tuvo que desarrollarse con hijos fruto del incesto entre Eva y sus hijos...; y luego con sus respectivas hermanas...




En el Génesis  también lo explica, cyclops  cuando Caín  fue expulsado del Edén, conoció a su mujer, la cual dio a luz a Enoc, por lo que debe de haber existido más personal por el mundo creado por el Dios de la Biblia, o quizás si nos vamos al campo de la evolución un cruce de homínidos, no veo a un dios tan puritano que deje a Caín mantener relaciones sexuales con su madre con Eva, sería un pecado mucho más grave que matar a Abel.  drunken geek


Ateniéndonos a los hechos narrados, sólo están Adán y Eva. Si sólo están Adán y Eva, no veo otra posibilidad que el incesto. Si ya hay más personal, como tú dices, todo cambia...



No he leído en la Biblia que tengo, ( versión Reina Valera) el nombre de la mujer de Caín, también hay que pensar que el incesto es un concepto moral y jurídico que en creación del ser humano no se contemplaba, salvo que ese dios poderoso si lo hiciera, pero para que la especies perduraran, la selección natural en ese tiempo haría posible que el crecer y multiplicaros fuera posible entre madre-hijo.
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tay
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 12:39 pm

NEROCAESAR escribió:


Aquí podría contestar: ¿Y...?___Qué tendrá que ver la autoría de la biblia con sus contradicciones; lo escribieran dos o trescientos, los descendientes de Eva, según el relato bíblico debieron ser hijos suyos hasta que parió a otra mujer que no fuera ella, y luego se seguiría la generación con los hermanos.
Me refiero a que, al tratarse de autores separados en el tiempo y geográficamente, no guardan las mismas creencias, las mismas leyes, ni preceptos. Para unos, matar o saquear será legítimo en según qué casos; para otros, no.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 2:16 pm

NEROCAESAR escribió:
Incesto:


    Si consideráramos las Sagradas Escrituras de forma literal, Adan y Eva sólo tienen tres hijos: Caín, Abel y Set; luego la humanidad tuvo que desarrollarse con hijos fruto del incesto entre Eva y sus hijos...; y luego con sus respectivas hermanas...

Esa es la cuestión si de un libro como la Biblia se hace interpretación literal se pueden comenzar a encontrar sin más contradicciones de todos los colores, esto es algo que ocurre también y en general con cualquier texto religioso y salvo que se esté aburrido y sin nada más que hacer no sé hasta qué punto es lícito hacer algo así..
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 3:40 pm

Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:
Incesto:


    Si consideráramos las Sagradas Escrituras de forma literal, Adan y Eva sólo tienen tres hijos: Caín, Abel y Set; luego la humanidad tuvo que desarrollarse con hijos fruto del incesto entre Eva y sus hijos...; y luego con sus respectivas hermanas...

Esa es la cuestión si de un libro como la Biblia se hace interpretación literal se pueden comenzar a encontrar sin más contradicciones de todos los colores, esto es algo que ocurre también y en general con cualquier texto religioso y salvo que se esté aburrido y sin nada más que hacer no sé hasta qué punto es lícito hacer algo así..


Para que eso no ocurra están los teólogos, los que interpretan la Biblia según sus intereses, y una frase o una palabra, para ellos, puede significar una cosa u otra bien distinta según el momento. Pero la propia Biblia jamás dice que haya que creer a los teólogos, sino que da libertad a cada uno para la interpretación: "escudriñad las escrituras" es frase bíblica, no dice que otros más sabios (o más interesados digo yo) la interpreten por ti.

Un libro del que tanto se ha sacado en el aspecto económico y de poder, es un libro fuente de riquezas, y tergiversas sus palabras, si conviene, se hace sin ningún pudor, que dinero y poder es (o debe serlo) muy interesante y provechoso.

Lo que está claro, se crea en dios o no, es que es un libro escrito por el hombre, y que cuando presenta a ese dios de invención, dándose cuenta o no, lo hace humano, con los mismos defectos, vicios y virtudes que éste.

El P©stiguet
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 4:31 pm

Veamos esta otra:

Exodo 31:17.- "Y en el séptimo día Yahvé descansó y reposó..."

¿Pero no es caso dios todopoderoso? y ahora resulta ser como los pobres humanos, que necesita descansar un día a la semana para reponer fuerzas... ¿Palabras inspiradas por dios?, si eso digo yo: "Por dios, si creen en él, no nos tengan por tontos.

El P©stiguet
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Vie Jun 23, 2017 11:21 pm

Nolocreo escribió:
NEROCAESAR escribió:
Incesto:


    Si consideráramos las Sagradas Escrituras de forma literal, Adan y Eva sólo tienen tres hijos: Caín, Abel y Set; luego la humanidad tuvo que desarrollarse con hijos fruto del incesto entre Eva y sus hijos...; y luego con sus respectivas hermanas...

Esa es la cuestión si de un libro como la Biblia se hace interpretación literal se pueden comenzar a encontrar sin más contradicciones de todos los colores, esto es algo que ocurre también y en general con cualquier texto religioso y salvo que se esté aburrido y sin nada más que hacer no sé hasta qué punto es lícito hacer algo así..

Es lícito pensar y cuestionarse cualquier cosa, es lo que caracteriza al hombre libre. Y no, César nunca se aburre...
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Sáb Jun 24, 2017 2:04 am

.
Sr. Dios de los Ejércitos, vamos a ver si nos ponemos de acuerdo y no armamos tanto lío, porque con tantas contradicciones me estoy haciendo la p... un lío.

El el libro Deuteronomio 4:4, nos dice así: "Oye Israel, Yahvé, nuestro Dios, es uno solo..."

Vale, pero entonces por qué dices así en

Génesis 3:22 "Y dijo Yahvé Dios, he aquí que el hombre ha venido a ser como uno de nosotros..." 

¿Nosotros? ¿Uno solo? vaya manera que tiene usted de jugar... Si sigue con ese juego, cojo la puerta y me voy.

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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Sáb Jun 24, 2017 7:16 am

Cierto, ahí dónde parece haber una contradicción siempre se encuentra la oportuna explicación ya sea en términos filosóficos o de un modo o de otro todo queda encajado, luego aquí aparecen los profetas, los mediadores, los intérpretes, los intermediarios entre nosotros y el conocimiento dispuestos a convencernos aleccionandonos e impartiendonos sus conocimientos, pero esta forma de actuar es común a cualquier cuestión o aspecto relacionado con nuestra vida social, político o religioso..
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Pur
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Sáb Jun 24, 2017 4:44 pm

jajajajaja me hizo reír los post del Postiguet en este hilo, se indigna jajajaja.

Pienso que las contradicciones en la literatura fantástica (el genero literario) no son un problema, no es algo que reste credibilidad al relato fantástico, es decir; aunque exista contradicción entre dos elementos del relato, esto no pone en tela de juicio la coherencia narrativa (ej; el lector no cuestiona que un unicornio pueda volar con las dos alas rotas, porque antes bien convino en creer que existen los unicornios).
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Sáb Jun 24, 2017 5:23 pm

cripton36 escribió:
en esto precisamente consiste toda la biblia, el nombramiento por dios, de alguien que sirviera de guia y enseñanza a los demas.
dios creo LO BUENO Y LO MALO?
no, dios creo TODO BUENO y el hombre en desovedienza va por el mundo calificando, todo lo BUENO CREADO POR DIOS, en Bueno y malo.
saludo marxista

Ese dios de la Biblia solo es dios para los papanatas, ya que, con solo pensar un poco, te das cuenta de su fracaso. Crea al hombre, y le sale desobediente, o sea, una mala obra. Dejémonos de que lo hace libre, porque de ser así ¿de qué se extraña luego de su libertad de escoger entre el mal y el bien lo que le convenga? 

Si yo comprara un botijo, con la idea de refrescar el agua, de que ésta salga limpia y sin sabor al barro, y es todo lo contrario, lo primero que pensaría que el alfarero que lo fabricó es un mal alfarero, y que si se dedicara al cuplé en vez de fabricar botijos igual ganaba más. Y lo mismo si compro un reloj y se retrasa cinco minutos cada día, ese relojero, para mí, sería un fracaso.

Lo que pasa que quien inventó ese dios lo hizo hace miles de años, y el personal de aquella época en vez de pensar temía, y del temor de los demás se valen los pillastres. Y eso también ocurre ahora, por ejemplo, Marianico el Corto nos dice "o yo o el caos", y los temerosos dicen, el caos no lo queremos, que iremos derechitos a la hambruna, votemos pues a Marianico aunque nos dé por el... Arco de Bará.

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tay
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Sáb Jun 24, 2017 7:51 pm

Quiero entender que arguyes exactamente de la misma manera sobre el resto de religiones y sus libros sagrados... ¿no?
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Sáb Jun 24, 2017 8:06 pm

En mi opinión ha de ser así...
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: CONTRADICCIONES DE LA BIBLIA   Sáb Jun 24, 2017 8:12 pm

tay escribió:
Quiero entender que arguyes exactamente de la misma manera sobre el resto de religiones y sus libros sagrados... ¿no?

Si dicen las mismas contradicciones por supuesto; pero mientras de los otros libros tengo un conocimiento muy vago y de otros ni los conozco, hace muchos años hice un Curso Bíblico muy extenso, y fue en esos momentos cuando comencé a descubrir las incongruencias, pues un dios que crea el mundo y la humanidad, no puede ser dios de una pequeña parte de la misma, y enfrentar a unos pueblos contra otros. Esa actitud, por desgracia muy humana, me da a entender que este dios es un invento del hombre, hecho a su imagen y semejanza, no al revés. Es imperfecto porque sus obras son imperfectas, es vengativo, odia al enemigo, y crea confusión en el hombre.

Saludos.

El P©stiguet
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