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 ASÍ COMIENZAN LOS SEPARATISMOS

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El Postiguet
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Mensajes : 3475

MensajeTema: ASÍ COMIENZAN LOS SEPARATISMOS   Sáb Jul 15, 2017 2:11 pm

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Todos los separatismos tienen, bajo mi criterio, su base fundamental en el dinero; como casi todo en esta vida. Que luego se nos presenten con una base de identidad diferente: cultural, histórica, lingüística… tampoco lo negaré, pues es, entre otros, el madero ardiendo en donde agarrase como amplia justificación. Pero el dinero y su importancia es también lo que marca la negativa a secesiones desde los centralismos, como ambición de zona más amplia para recaudar más dinero y el poder que el dinero da; a más dinero más poder.

Como ya he comentado alguna vez, voces se oyen por el País Valenciano en pro de un separatismo, porque el Estado (España) les roba; esa cantinela que, oída desde Catalunya, tanto ha hecho reír y crear burlas, o mirar hacia otra parte como si no tuviera visos de realidad. Y ahora, el socialista señor Puig que gobierna desde Valencia, hace hincapié en el expolio por parte del Estado central que sufre su comunidad autónoma. En 40.000 millones de euros ha cifrado la cantidad que en justicia (según él) le corresponde y nunca ha llegado. Asegura que con esa cantidad de millones en su comunidad se hubiese podido crear mejores infraestructuras, miles de puestos de trabajo (lo cual significa crear más riqueza), mejoras en Sanidad y Educación, así como ayudas a los muchos empobrecidos que la crisis ha ido dejando por la cuneta. Es más, caso de haberla recibido en los últimos años, no habría deuda comunitaria. No utiliza Puig el “España nos roba” pero el significado es el mismo. En su discurso resalta que en esta comunidad periférica “no existe afán de separatismo ni secesionismo”, pero voces ya se oyen, y si hay motivos económicos claros que demuestran que el centralismo empobrece a los ciudadanos de una determinada comunidad, ya aparecerán otros motivos tanto o más atrayentes para los ciudadanos: culturales, históricos, de identidad propia, etcétera.

Bien haría la clase política española actual de una vez y por todas, y ahí la Corona debiera ser la abanderada, dejar bien definida la configuración española basándose en su realidad histórica, olvidándose de la fracasada uniformidad que, tras siglos de intento, no ha cuajado en todo el Estado, y que aquellas regiones o naciones que deseen autogobernarse recauden sus impuestos directamente, y los gastos estatales corran por cuenta de todos en la misma proporción. “No puede ser —decía Puig— que un ciudadano valenciano reciba del Estado cinco veces menos que otro ciudadano de otra comunidad”, cuando la suya es una comunidad de las que aporta mucho al Estado. Centralizado el poder, y uniformado para la confusión ciudadana, se tiende a mejorar por parte de los Gobiernos centrales aquellas zonas que le proporcionen mayores ventajas, como apoyos en sus presupuestos o políticas que, desde hace legislaturas lo estamos viendo. Un Estado no centralizado en manos del gobierno de turno, sin importar su color político, sería más justo. Naturalmente habría que tener en cuenta la solidaridad interregional, para que las regiones con menos recursos y más pobres no se atascaran y pudieran avanzar, pero en esta justa distribución solidaria tendría que formar parte el que aportase, no a criterio del Gobierno de turno. Pero a lo que vemos qué difícil y duro debe ser soltar amarras de poder y dinero, de ahí que se prefiera, aunque viejos problemas se enconen y se creen otros nuevos, seguir con el timón entre las manos y no dejar a otros formar parte de la gobernación del bajel.

El P©stiguet
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Rhhevoltaire
V.I.P.
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MensajeTema: Re: ASÍ COMIENZAN LOS SEPARATISMOS   Mar Sep 12, 2017 3:17 am

Pues yo creo que surge cuando Franco Rompío  España en pedazos. 

Mi abuelo Republicano decía orgulloso que era Español y Vasco. Hoy  uno no tiene orgullo por lo Español cuando ve quienes son los representantes de dicha patría y bandera , los herederos de un traidor y un Rey Franquista.

Los separatismos surgen de una llaga que no cicatriza porque le echaron sal de amnistía a los golpistas   y se olvidaron aclararla con agua dulcer haciendo memoría y restableciendo la verdad, como se hizo con los nazis en Francia en Alemanía, no hay ambigüedades de quien fue el malo. 

Aquí, si. Seguimos con los aliados de Hitler y Musolini en el gobierno. No os parece normal querer independizarse de eso cuando los resultados electorales delimitan  resultados diferentes al resto ?

Es democracia que la gente que piensa, vive, opina, come y baila lo mismo se gobierne a si misma....y no sean gobernados por gente que piensa distinto, come distinto, baila distinto ect....
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Corleone
Viciadillo/a


Mensajes : 593

MensajeTema: Re: ASÍ COMIENZAN LOS SEPARATISMOS   Mar Sep 12, 2017 3:47 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Pues yo creo que surge cuando Franco Rompío  España en pedazos. 

Mi abuelo Republicano decía orgulloso que era Español y Vasco. Hoy  uno no tiene orgullo por lo Español cuando ve quienes son los representantes de dicha patría y bandera , los herederos de un traidor y un Rey Franquista.

Los separatismos surgen de una llaga que no cicatriza porque le echaron sal de amnistía a los golpistas   y se olvidaron aclararla con agua dulcer haciendo memoría y restableciendo la verdad, como se hizo con los nazis en Francia en Alemanía, no hay ambigüedades de quien fue el malo. 

Aquí, si. Seguimos con los aliados de Hitler y Musolini en el gobierno. No os parece normal querer independizarse de eso cuando los resultados electorales delimitan  resultados diferentes al resto ?

Es democracia que la gente que piensa, vive, opina, come y baila lo mismo se gobierne a si misma....y no sean gobernados por gente que piensa distinto, come distinto, baila distinto ect....

De acuerdo con el fondo de lo que dice (o con el principio, que me parece el fondo), pero lo de comer y bailar me parece una soberana gilipollez.
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Rhhevoltaire
V.I.P.
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Mensajes : 10113
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MensajeTema: Re: ASÍ COMIENZAN LOS SEPARATISMOS   Mar Sep 12, 2017 5:14 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Pues yo creo que surge cuando Franco Rompío  España en pedazos. 

Mi abuelo Republicano decía orgulloso que era Español y Vasco. Hoy  uno no tiene orgullo por lo Español cuando ve quienes son los representantes de dicha patría y bandera , los herederos de un traidor y un Rey Franquista.

Los separatismos surgen de una llaga que no cicatriza porque le echaron sal de amnistía a los golpistas   y se olvidaron aclararla con agua dulcer haciendo memoría y restableciendo la verdad, como se hizo con los nazis en Francia en Alemanía, no hay ambigüedades de quien fue el malo. 

Aquí, si. Seguimos con los aliados de Hitler y Musolini en el gobierno. No os parece normal querer independizarse de eso cuando los resultados electorales delimitan  resultados diferentes al resto ?

Es democracia que la gente que piensa, vive, opina, come y baila lo mismo se gobierne a si misma....y no sean gobernados por gente que piensa distinto, come distinto, baila distinto ect....

De acuerdo con el fondo de lo que dice (o con el principio, que me parece el fondo), pero lo de comer y bailar me parece una soberana gilipollez.


Lo de comer y bailar es una imagen para definir lo que es una nación. Una Nación es nación cuando un grupo de personas comparten un idioma, una cultura, unas costumbres,  unas tradiciones. Si un conjunto de personas comparten una misma cultura, son una nación, aunque estén en un país donde dominan otras costumbres. 
Lo de bailar, me refiero al folclore , lo de comer, a la gastronomía...Pero también se hace notable en la forma de votar y en las ideas políticas como el ser mayoritariamente  republicanos.

Yo no juego a pelota, ni levanto piedras, pero se que estos deportes y un conjunto de costumbres forman parte de la identidad de una nación. No es el flamenco, ni los toros, ni la paella... 

Piensa un poco antes de llamar gilipollez a algo que simplemente no has entendido, sencillamente porque muchos no sabrían definir lo que es una "nación" y la diferencia con un "país" y de una forma retorica he querido decir nación enumerando (bailar, comer, hablar, gobernarse de la misma forma)...lamento que te tomaras lo de bailar y comer al pie de la letra....Porque solo a si  se entiende que pienses que es gilipollez... Uno puede ser Español y no gustarle la tortilla de patata y ser vasco y no levantar piedras y viceversa ;-)...No obstante son detalles que forman la identidad de una nación cuando forman un conjunto. Espero halla quedado mas claro. Obviamente, toda sociedad es diversa, pero se gobierna mejor la gente a si misma, la gente que comparten una serie de cosas en común.
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El llobu
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MensajeTema: Re: ASÍ COMIENZAN LOS SEPARATISMOS   Mar Sep 12, 2017 3:12 pm

Los separatismos nacen del egoísmo y de sentirse diferente. ¿Sabes quienes se sienten diferentes también? Todos los racistas (diferentes de los que no son de su propia raza), los machistas (diferentes de las mujeres) y en general toda la escoria humana que se cree algo especial.

Y querer independizarse de un país para dejar el problema al resto del país no es el colmo de la solidaridad.

Salud y República.
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