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 Encuesta : Referendum Republica Catalana.

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Estas a favor del
Si
43%
 43% [ 9 ]
No
24%
 24% [ 5 ]
Abstencion
0%
 0% [ 0 ]
Si, si conlleva crear la Republica Federal Española.
33%
 33% [ 7 ]
Votos Totales : 21
 

AutorMensaje
marapez
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Lun Sep 11, 2017 10:38 pm

Europa, esto es hoy España


Escucha, Europa, esto es hoy el Reino de España. Un fiscal general, reprobado en el parlamento por sus prácticas, a las órdenes del Gobierno persigue con multas, cárcel y guardias a políticos elegidos democráticamente. Una amenaza que la Vicepresidenta del Gobierno extiende a ciudadanos particulares. En España hoy se envía una policía militarizada a registrar un parlamento y un gobierno, pero no por corrupción, sino por sus decisiones políticas. En esta España hoy se utiliza a la policía e incluso al Ejército para amedrentar a la ciudadanía, se persiguen urnas e imprentas. En España hoy se persiguen ideas políticas democráticas, ésa es la realidad.
En esta España hoy organismos internacionales y de la propia Unión Europea señalan el partidismo de la Justicia y la pésima calidad de los medios de comunicación. La Justicia, que fue patrimonializada por el partido que gobierna quitándole la cobertura a la ciudadanía, es la garantía que frena los excesos del poder político. Esa garantía no existe hoy en España. Y los medios de comunicación son el instrumento que tiene una población libre para informarse y poder formar una opinión propia, sin libertad de expresión y de prensa efectiva, no hay libertad y no hay democracia. Los medios de comunicación españoles en manos del poder financiero, muy concretamente aunque no exclusivamente los radicados en la capital del estado, son hoy una fuente de degradación cívica.
En el Reino de España el poder económico y político de la corte, con una responsabilidad histórica, ha pervertido la vida política y social utilizando las instituciones y las leyes para vaciar el país de democracia.
Y Europa sí tiene una responsabilidad también, no es cierto que la situación que se vive aquí sea exclusivamente un problema interno, como no lo es lo que ocurra dentro de cualquier otro estado de la Unión. La Unión y sus instituciones han demostrado hace pocos años cómo se intervinieron estados, cómo le ha ocurrido a éste aunque este gobierno nunca le haya puesto esa palabra, e incluso se han apartado presidentes de gobierno, como en Italia, para poner a un administrador elegido por el Banco Central Europeo. La Unión, que decide en la práctica nuestra política económica y las condiciones de vida de cada persona, ha permitido que el gobierno del Partido Popular ocupase el estado y condujese la vida pública a una situación de enfrentamiento incívico y de persecución política.
El día 11 llenarán nuevamente las calles de Barcelona una multitud como no hay otra en toda Europa, cientos de miles de ciudadanos reclamando lo más elemental, votar en libertad. Quien sintonice los medios de comunicación catalanes y vea las imágenes sin distorsionar de esa multitud no podrá engañarse, no son una clase social privilegiada que defiende privilegios sino una ciudadanía que exige respeto. Se ha llegado a un punto de no retorno, de un lado está el Gobierno con todos los mecanismos legales e ilegales del estado y el poder de los principales medios de comunicación transformados en arma partidista y del otro esa multitud y los representantes políticos que ha elegido. De un lado el poder represivo del estado y del otro esos millones de personas que ya han demostrado antes que quieren y que van a votar y que tienen una única arma, un pedazo de papel.
La Unión Europea ha sido irresponsable hasta ahora permitiendo que ese enfrentamiento incivil llegase hasta aquí, permitiendo que en vez de practicar la democracia, el debate, el diálogo y la negociación, se haya utilizado el poder de un gobierno para imponer sus intereses y su ideología a la fuerza. Desgraciadamente la sociedad española carece de la energía necesaria para deponer un gobierno así y se le han ido robando los instrumentos con leyes como la Ley Mordaza y con la perversión de los medios de comunicación para poder resolver de forma democrática un conflicto así.
No sólo Catalunya espera a Europa, muchas otras personas que vivimos bajo este estado esperamos una voz con autoridad moral que le haga ver a este gobierno que o bien debe dimitir o bien debe parar inmediatamente todas y cada una de las medidas represivas contra los gobernantes y la población catalana, pues la suma de ellas configuran un verdadero estado de excepción. Y luego ya se verá.  


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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Lun Sep 11, 2017 10:48 pm

marapez escribió:
Europa, esto es hoy España


Escucha, Europa, esto es hoy el Reino de España. Un fiscal general, reprobado en el parlamento por sus prácticas, a las órdenes del Gobierno persigue con multas, cárcel y guardias a políticos elegidos democráticamente. Una amenaza que la Vicepresidenta del Gobierno extiende a ciudadanos particulares. En España hoy se envía una policía militarizada a registrar un parlamento y un gobierno, pero no por corrupción, sino por sus decisiones políticas. En esta España hoy se utiliza a la policía e incluso al Ejército para amedrentar a la ciudadanía, se persiguen urnas e imprentas. En España hoy se persiguen ideas políticas democráticas, ésa es la realidad.
En esta España hoy organismos internacionales y de la propia Unión Europea señalan el partidismo de la Justicia y la pésima calidad de los medios de comunicación. La Justicia, que fue patrimonializada por el partido que gobierna quitándole la cobertura a la ciudadanía, es la garantía que frena los excesos del poder político. Esa garantía no existe hoy en España. Y los medios de comunicación son el instrumento que tiene una población libre para informarse y poder formar una opinión propia, sin libertad de expresión y de prensa efectiva, no hay libertad y no hay democracia. Los medios de comunicación españoles en manos del poder financiero, muy concretamente aunque no exclusivamente los radicados en la capital del estado, son hoy una fuente de degradación cívica.
En el Reino de España el poder económico y político de la corte, con una responsabilidad histórica, ha pervertido la vida política y social utilizando las instituciones y las leyes para vaciar el país de democracia.
Y Europa sí tiene una responsabilidad también, no es cierto que la situación que se vive aquí sea exclusivamente un problema interno, como no lo es lo que ocurra dentro de cualquier otro estado de la Unión. La Unión y sus instituciones han demostrado hace pocos años cómo se intervinieron estados, cómo le ha ocurrido a éste aunque este gobierno nunca le haya puesto esa palabra, e incluso se han apartado presidentes de gobierno, como en Italia, para poner a un administrador elegido por el Banco Central Europeo. La Unión, que decide en la práctica nuestra política económica y las condiciones de vida de cada persona, ha permitido que el gobierno del Partido Popular ocupase el estado y condujese la vida pública a una situación de enfrentamiento incívico y de persecución política.
El día 11 llenarán nuevamente las calles de Barcelona una multitud como no hay otra en toda Europa, cientos de miles de ciudadanos reclamando lo más elemental, votar en libertad. Quien sintonice los medios de comunicación catalanes y vea las imágenes sin distorsionar de esa multitud no podrá engañarse, no son una clase social privilegiada que defiende privilegios sino una ciudadanía que exige respeto. Se ha llegado a un punto de no retorno, de un lado está el Gobierno con todos los mecanismos legales e ilegales del estado y el poder de los principales medios de comunicación transformados en arma partidista y del otro esa multitud y los representantes políticos que ha elegido. De un lado el poder represivo del estado y del otro esos millones de personas que ya han demostrado antes que quieren y que van a votar y que tienen una única arma, un pedazo de papel.
La Unión Europea ha sido irresponsable hasta ahora permitiendo que ese enfrentamiento incivil llegase hasta aquí, permitiendo que en vez de practicar la democracia, el debate, el diálogo y la negociación, se haya utilizado el poder de un gobierno para imponer sus intereses y su ideología a la fuerza. Desgraciadamente la sociedad española carece de la energía necesaria para deponer un gobierno así y se le han ido robando los instrumentos con leyes como la Ley Mordaza y con la perversión de los medios de comunicación para poder resolver de forma democrática un conflicto así.
No sólo Catalunya espera a Europa, muchas otras personas que vivimos bajo este estado esperamos una voz con autoridad moral que le haga ver a este gobierno que o bien debe dimitir o bien debe parar inmediatamente todas y cada una de las medidas represivas contra los gobernantes y la población catalana, pues la suma de ellas configuran un verdadero estado de excepción. Y luego ya se verá.  


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Toda la razón del mundo, independiente de lo que uno piensa sobre el referendo, jamás se puee evitar una decisión política de un partido elegido, por muy erronea que sea la decisión, suprimir con fuerza policial.
Ni votar y tampoco equivocarse son delito, sin embargo robar al pueblo si lo es. Un gobierno que en cualquier país estaría en la cárcel o fuera de la política, con un presidente que en un país democrático ni siquiera se podía haber presentado a las elecciones.
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Pur
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Lun Sep 11, 2017 11:39 pm

El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
El llobu escribió:
Nolocreo escribió:
No entiendes al Llobu cuando dice tema Neutral
Que tú no suelas entenderlo no quiere decir que ella no lo entienda.

Salud y República.
Sí eso puede pasar, y también puede darse el caso de que ella sepa más que tu como suele ser habitual. Neutral
Que Pur sepa más que el llobu, de cualquier tema, no es algo que preocupe al llobu, porque todavía el llobu tiene mucho margen para saber muchísimo de cualquier tema, aún sabiendo menos que Pur.

Salud y República.

No le des ni tronco de bola, te está buscando para pelear porque es lo único que sabe hacer.
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Corleone
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Mar Sep 12, 2017 3:39 am

Yo solo digo que cuando teniamos claro que había que regenerar la democracia y que había que echar a la casta, y estábamos en ello a partir del 15M, aparecieron, casualmente, los independentistas para desviar la atención. Comandados por los neoliberales de Ciu (los del 3%)...

Conclusión: los independentistas de izquierda son imbéciles.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Mar Sep 12, 2017 5:42 am

Corleone escribió:
Yo solo digo que cuando teniamos claro que había que regenerar la democracia y que había que echar a la casta, y estábamos en ello a partir del 15M, aparecieron, casualmente, los independentistas para desviar la atención. Comandados por los neoliberales de Ciu (los del 3%)...

Conclusión: los independentistas de izquierda son imbéciles.
 

O la izquierda Española por no saber fabricar un proceso de Republica Española que pueda animar a vascos y catalanes a unificarse...Pero que yo sepa el independentismo  existe desde bastante antes que el 15 M no ? ?

Pero  te entiendo, perfectamente puede ser una estrategia Neoliberal. Ya he dicho  en otro hilo creo o en este mismo...que pienso que de forma oculta el proceso catalán puede estar sostenido por el neomundialismo y el europeísmo. Pero de cara a la galería, todo tiene que parecer como si España fuera soberana y una parte se emancipara desde abajo por su puesto. Nada mejor que nos creamos actores de nuestro destino. 
Algo así como hacer creer que la transición era algo democrático y no algo orquestrado por el antiguo régimen la monarquía y el liberalismo que los respaldaba. 

Aquí puede pasar lo mismo. Al neoliberal no le importa que digas Dinero, Diners o Dirua, compres txistorra o butifarra mientras saques euros del banco.
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Mar Sep 12, 2017 1:37 pm

Donde tiene razón, la tiene

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Pur
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Mar Sep 12, 2017 6:36 pm

Corleone escribió:
Yo solo digo que cuando teniamos claro que había que regenerar la democracia y que había que echar a la casta, y estábamos en ello a partir del 15M, aparecieron, casualmente, los independentistas para desviar la atención. Comandados por los neoliberales de Ciu (los del 3%)...

Conclusión: los independentistas de izquierda son imbéciles.

mmm puedo equivocarme, tengo memoria pero no vivo allí, pero creo recordar que cuando los españoles tenían claro que había que regenerar la democracia y que había que echar a la casta, y estaban en ello a partir del 15M, apareció, causalmente, la Ley de seguridad ciudadana del PP, y en corto plazo no sólo desviaron la atención, sino que estigmatizaron y criminalizaron a los manifestantes, neutralizaron y dispersaron el 15M, y ganaron las elecciones...

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Conclusión: los votantes del PP son etc etc jajajaja
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Pur
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Mar Sep 12, 2017 6:44 pm

Rhhevoltaire escribió:
Corleone escribió:
Yo solo digo que cuando teniamos claro que había que regenerar la democracia y que había que echar a la casta, y estábamos en ello a partir del 15M, aparecieron, casualmente, los independentistas para desviar la atención. Comandados por los neoliberales de Ciu (los del 3%)...

Conclusión: los independentistas de izquierda son imbéciles.
 

O la izquierda Española por no saber fabricar un proceso de Republica Española que pueda animar a vascos y catalanes a unificarse...Pero que yo sepa el independentismo  existe desde bastante antes que el 15 M no ? ?

Pero  te entiendo, perfectamente puede ser una estrategia Neoliberal. Ya he dicho  en otro hilo creo o en este mismo...que pienso que de forma oculta el proceso catalán puede estar sostenido por el neomundialismo y el europeísmo. Pero de cara a la galería, todo tiene que parecer como si España fuera soberana y una parte se emancipara desde abajo por su puesto. Nada mejor que nos creamos actores de nuestro destino. 
Algo así como hacer creer que la transición era algo democrático y no algo orquestrado por el antiguo régimen la monarquía y el liberalismo que los respaldaba. 

Aquí puede pasar lo mismo. Al neoliberal no le importa que digas Dinero, Diners o Dirua, compres txistorra o butifarra mientras saques euros del banco.

"Pero  te entiendo, perfectamente puede ser una estrategia Neoliberal. Ya he dicho  en otro hilo creo o en este mismo...que pienso que de forma oculta el proceso catalán puede estar sostenido por el neomundialismo y el europeísmo"

y en qué beneficiaría al neomundialismo (los pro globalización serían esos?) y al europeismo (los pro UE serían esos?) que Catalunya se independice?... se supone que es al revés, son los euroescépticos y los contrarios a la globalización quienes alientan los separatismos, al menos así funcionó con el Brexit.
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Mar Sep 12, 2017 6:57 pm

Creo más bien en el motivo de fondo de querer quedarse con su mamoneo entre ellos, en vez de responsabilizarse en el TS o TC.
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Mar Sep 12, 2017 7:30 pm

Como siempre llamando las cosas por su nombre, Anguita sobre el referendo

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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Mar Sep 12, 2017 7:51 pm

Ya estoy viendo venir a los neoliberales, EEUU y la CIA detrás de todo esto Neutral
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Miér Sep 13, 2017 5:49 am

Pur escribió:
Rhhevoltaire escribió:
Corleone escribió:
Yo solo digo que cuando teniamos claro que había que regenerar la democracia y que había que echar a la casta, y estábamos en ello a partir del 15M, aparecieron, casualmente, los independentistas para desviar la atención. Comandados por los neoliberales de Ciu (los del 3%)...

Conclusión: los independentistas de izquierda son imbéciles.
 

O la izquierda Española por no saber fabricar un proceso de Republica Española que pueda animar a vascos y catalanes a unificarse...Pero que yo sepa el independentismo  existe desde bastante antes que el 15 M no ? ?

Pero  te entiendo, perfectamente puede ser una estrategia Neoliberal. Ya he dicho  en otro hilo creo o en este mismo...que pienso que de forma oculta el proceso catalán puede estar sostenido por el neomundialismo y el europeísmo. Pero de cara a la galería, todo tiene que parecer como si España fuera soberana y una parte se emancipara desde abajo por su puesto. Nada mejor que nos creamos actores de nuestro destino. 
Algo así como hacer creer que la transición era algo democrático y no algo orquestrado por el antiguo régimen la monarquía y el liberalismo que los respaldaba. 

Aquí puede pasar lo mismo. Al neoliberal no le importa que digas Dinero, Diners o Dirua, compres txistorra o butifarra mientras saques euros del banco.

"Pero  te entiendo, perfectamente puede ser una estrategia Neoliberal. Ya he dicho  en otro hilo creo o en este mismo...que pienso que de forma oculta el proceso catalán puede estar sostenido por el neomundialismo y el europeísmo"

y en qué beneficiaría al neomundialismo (los pro globalización serían esos?) y al europeismo (los pro UE serían esos?) que Catalunya se independice?... se supone que es al revés, son los euroescépticos y los contrarios a la globalización quienes alientan los separatismos, al menos así funcionó con el Brexit.


Porque la independencia de Cataluña solo será en un contexto Europeo. No pienso que si se independiza pase a estar fuera de Europa y tengan que sacar su propia moneda.... Tan solo será un país mas, que obedece a la Europa económica. Siendo además pequeño y dependiente de esta.
 
Porque dividir es tambien  una estrategía  para reinar mejor. Porque para el neoliberalismo, puede ser mejor y practico tener mercados con identidades  bien definidas.
Porque el modelo Federal, parecido al nor-americano puede ser mas interesante para el negocio.
Porque le quieren dar Al andalus a emiratos Arabes ??? (espero que no se les vaya tanto la olla) ....En fín pueden haber muchas razones, lo mío  es simplemente una intuición de que podría ser a si además me entretiene especular con los acontecimientos. 

La única independencia que no aceptaría el Neomundialismo, seria una organizada por la Izquierda.

Por ejemplo el lema de los independentistas vascos  es "independencia y socialismo"...Eso no ahí si sacan a los francotiradores y los tanques y se juntan con Rajoy...Pero en Cataluña la independencia no supone ningún   cambio radical  de sistema económico. Y el partido de la derecha Española no esta al nivel de las derechas neoliberales Europeas...se les ve muy antiguos aun y demasiado fichados...hay que renovar o morir. 


Hagamos una reflexión, si fueramos unos elitistas financieros como podríamos influir en el gobierno Español sin que parezca que España no es soberana ?
Apoyando con dinero iniciativas de cambio de régimen. Ofrenciendo a los socios neoliberales Catalanes los medios para ello. ( como la oposición Siria la oposición Venezolana)

España hay que renovarla y creo que en eso hasta los Neoliberales tienen que entenderlo. No es bueno para el mercado.

Digo esto, pero yo estoy a favor de la independencia por motivos diferentes, mas democraticos.

Porque creo que contra mas pequeño es el país gobernado mas democracia hay o mas fácil es gobernar y contentar al pueblo... Veo muy posible por ejemplo, que en Cataluña legalicen el Cannabís, por ser una cultura bastante mas tolerante que los herederos del régimen Franquista. 

Bob Marley decía..."Cuantos Ríos hay que cruzar para poder hablar con el jefe ?". Pues con la independencia se elimina un río. 

Lo bueno seria tener mas cerca al ejecutivo de tu país, mas próximo el poder del pueblo y viceversa el ejecutivo y legislativo mas próximo de las necesidades del pueblo y adaptado a el por homogenidad cultural.   

Por lo que para España, siendo evidente que no es soberana, si hay que responder a un Jefe que  es Europa lo mejor es tener Estados naciones... el gobierno Central no responde a las necesidades de todos. Es evidente cuando se ven los votos.  El gobierno central estará en Bruxelas en Alemania o donde sea. O sea no cambiaria mucho para ellos.
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Miér Sep 13, 2017 5:32 pm

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La política en los tiempos de Twiter. Es imagen de verdad, nada de retoques.
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Pur
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Miér Sep 13, 2017 6:15 pm

Tatsumaru escribió:
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La política en los tiempos de Twiter. Es imagen de verdad, nada de retoques.

No entiendo la foto...
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Tatsumaru
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Miér Sep 13, 2017 6:38 pm

Pur escribió:
Tatsumaru escribió:
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La política en los tiempos de Twiter. Es imagen de verdad, nada de retoques.

No entiendo la foto...
Se ha pedido a los votantes del referéndum que impriman en casa las papeletas de voto, la Guardia Civil busca las imprentas y papeletas oficiales y donde guardan las urnas...
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Miér Sep 13, 2017 9:40 pm

Que largo se hace el franquismo


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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Miér Sep 13, 2017 10:15 pm

Zerg Rush escribió:
Que largo se hace el franquismo


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Leyendo al juez que ha firmado el auto nos explicamos muchas cosas.

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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Miér Sep 13, 2017 10:31 pm

CortoCortito escribió:
Zerg Rush escribió:
Que largo se hace el franquismo


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Leyendo al juez que ha firmado el auto nos explicamos muchas cosas.

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Sin duda, aunque ya se sabía hace mucho que España es un sistema franquista con el derecho de votar cada 4 años los de siempre, con el fin de poder satisfacer la exigencia de un sistema democrático para poder pertenecer a la UE.
Y encima un tercio de la población aplaude. Yo sigo tomando mi firma en serio
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marapez
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Jue Sep 14, 2017 12:21 am

PIROMANITOS


Ayer [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], y lo pedíamos a lo grande, para abordar el asunto central del momento que vivimos con las autoridades de una parte del Estado situándose al margen de la ley, una decisión que fractura por la mitad a Cataluña. Este es el asunto principal.

Pero hoy tenemos que desviar el foco. Porque, cuando decíamos que no necesitamos pirómanos, no habíamos tenido en cuenta a los ‘piromanitos’. En momentos de tensión y confusión no es extraño que aparezcan, y ahora nos han aparecido en Madrid.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Algunos en el PP no acaban de tropezar siempre en sus propios errores. Y un juez lo admite a trámite y prohíbe ese acto de forma cautelar. Según el auto, porque en el acto se puede defender la Ley del referéndum suspendida por el Tribunal Constitucional.
Hemos de suponer que el Estado de Derecho rige en condiciones de igualdad para todos los españoles, en Barcelona y en Madrid. Y si [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], ¿con qué lógica se denuncia un acto en locales municipales de Madrid para defender el derecho a decidir -debate que no prohíbe el Constitucional que sepamos-, solicitado en tiempo y forma? Pero, ¿qué más tendrá que pasar para que algunos, tantos por lo que vemos aquí y allí, se enteren de la diferencia que hay entre ejercer derechos civiles -por ejemplo, la libertad de expresión y de reunión-, y saltarse la ley -como celebrar un referéndum ilegal-?


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marapez
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Jue Sep 14, 2017 12:24 am

El derecho a decidir y hablar


Hoy deberíamos estar hablando de las personas que, seria y lealmente, están defendiendo en [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] su radical [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Personas que hacen frente a ataques virulentos por exponer libremente sus ideas y razones, personas, como Lluis Bassets o Xavier Vidal Folch, que tienen magníficas credenciales democráticas, las que lograron combatiendo contra el franquismo y a favor de la democracia, y que hoy deberían ser escuchadas, al menos, con respeto, también por quienes no compartan sus ideas.

Pero no. No hay tiempo para hablar de ellos porque una vez más el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se encarga de envolver todo en humo. Veamos, el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], en una sentencia de 2014 dijo que cabe una interpretación correcta de las referencias al derecho a decidir como aspiración política. Nada impide, pues, hablar de ese asunto. Sin embargo, el titular del juzgado número tres de lo Contencioso Administrativo de Madrid, a iniciativa del PP, dictó ayer un auto en el que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] cuyo título es precisamente “Madrileños por el derecho a decidir”.
El juez relaciona la convocatoria con la defensa de la ley catalana sobre el referéndum que el TC ha declarado inconstitucional, pero es una conclusión bastante asombrosa porque el acto de Madrid fue convocado antes de que existiera esa ley y porque en ningún lugar se dice que se pretenda promover semejante iniciativa.
La decisión del juez responde, queda dicho, a un recurso presentado por el Grupo Popular de Madrid. Es agotador que los populares no aprendan nunca nada ni sean capaces de sacar la menor conclusión de sus recientes experiencias. Nunca fallan en su entusiasmo a la hora de equivocarse respecto a Cataluña. Es una lástima que los populares madrileño estén siempre a lo suyo. Y para colmo, esta vez han encontrado a un juez que no se ha leído las sentencias del Tribunal Constitucionalpero que se lanza briosamente en su defensa. Tanto brío y tantas prisas que ni tan siquiera se ha molestado en oír al ayuntamiento de Madrid ni en enviarle el auto de marras.


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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Jue Sep 14, 2017 12:34 am

Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
el.loco.lucas escribió:
De hecho la deslocalización de empresas ya ha empezado:

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Exacto, lo que dije, no hace falta separarse de España para que la deslocalización se produzca, es un fenómeno de la globalización y se va a seguir dando en cualquier territorio. Eso mismo está pasando en muchas regiones de España como muestra el mapa, hace como mínimo una década, de hecho en todas las regiones, salvo en Baleares, Murcia, Andalucía, Extremadura y Madrid, son más las empresas que salen de las que entran, el titular de la noticia es tendencioso y el artículo está muy politizado, hace ingresar el indicador del separatismo a la fuerza.

Lo interpretas mal. Lo normal sería que tanto Madrid como Barcelona ganaran empresas en detrimento de otras comunidades con peores infraestructuras. La caída de empresas en Barcelona sin embargo es la más alta de todo el país y eso ocurre precisamente por las tensiones independentistas. Y no es una cuestión de interpretación, es que lo dicen los mismos empresarios.

No, no lo interpreto mal (otra vez utilizando los términos equivocados), el artículo no es riguroso en absoluto, menos aún respecto al análisis económico, de modo que se puede interpretar de varias formas, en efecto no me está hablando de cuáles son los motivos de la salida de empresas de las otras regiones (el independentismo catalán también?). Hay una parte donde soslaya de pasada la respuesta correcta, pero no la desarrolla (porque el artículo está escrito para decir que el independentismo ahuyentó empresas), y es la parte donde dice: "Los expertos señalan que los impuestos y la regulación son los dos grandes motivos del traslado de sedes". Esos son los motivos de las deslocalizaciones, no hay mucho más.

Lo lamento Pato, pero no creo que puedas utilizar conmigo el argumento de que "interpreto mal", tendrá que ser otro argumento.

Ya lo expliqué: "Lo normal sería que tanto Madrid como Barcelona ganaran empresas en detrimento de otras comunidades con peores infraestructuras. La caída de empresas en Barcelona sin embargo es la más alta de todo el país (a excepción de Navarra) y eso ocurre precisamente por las tensiones independentistas. Y no es una cuestión de interpretación, es que lo dicen los mismos empresarios."

El artículo no es riguroso en absoluto, menos aún respecto al análisis económico, de modo que se puede interpretar de varias formas, en efecto no me está hablando de cuáles son los motivos de la salida de empresas de las otras regiones (el independentismo catalán también?). Hay una parte donde soslaya de pasada la respuesta correcta, pero no la desarrolla (porque el artículo está escrito para decir que el independentismo ahuyentó empresas), y es la parte donde dice: "Los expertos señalan que los impuestos y la regulación son los dos grandes motivos del traslado de sedes". Esos son los motivos de las deslocalizaciones, no hay mucho más.

Lo lamento Pato, pero no creo que puedas utilizar conmigo el argumento de que "interpreto mal", tendrá que ser otro argumento.


Si no podés argumentar, ni te gastes, boludeces conmigo no.

Lo que es una boludez, y no pequeña, es que estás confundiendo lo que yo digo, que es lo que yo escribo, con el enlace que puse para que se sepa de dónde viene el gráfico de los movimientos de empresas. De hecho ni siquiera me leí ese artículo. Wink geek
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Pur
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Jue Sep 14, 2017 4:16 am

¿?  Suspect o ya pasó mucho tiempo y no entiendo/sé de qué hablás, o estás diciendo cualquier boludez jajajaja Como sea, ya no importa, entendí muy bien y ahí quedó demostrado.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Jue Sep 14, 2017 5:38 am

Me avisan desde el gobierno central que tenemos que cerrar esta encuesta.
Esta la guardia civil registrando todos los hilos...Al parecer hay indicios de querer consultar  a los usuarios  sin pedir permiso primero al Rey como lo dice la constitución y la Ley inAlienable Ezpanilola.
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Jue Sep 14, 2017 9:34 am

Pur escribió:
¿?  Suspect o ya pasó mucho tiempo y no entiendo/sé de qué hablás, o estás diciendo cualquier boludez jajajaja Como sea, ya no importa, entendí muy bien y ahí quedó demostrado.

Entendiste perfectamente, no lo dudo, pero de otra cosa distinta a lo que yo dije ya que confundiste el enlace de una imagen con lo que yo digo o defiendo, vamos que te fuiste por los Cerros de Úbeda. geek

En lo que sí estoy de acuerdo es en que ya pasó mucho tiempo. Wink
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Pur
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MensajeTema: Re: Encuesta : Referendum Republica Catalana.   Jue Sep 14, 2017 2:37 pm

el.loco.lucas escribió:
Pur escribió:
¿?  Suspect o ya pasó mucho tiempo y no entiendo/sé de qué hablás, o estás diciendo cualquier boludez jajajaja Como sea, ya no importa, entendí muy bien y ahí quedó demostrado.

Entendiste perfectamente, no lo dudo, pero de otra cosa distinta a lo que yo dije ya que confundiste el enlace de una imagen con lo que yo digo o defiendo, vamos que te fuiste por los Cerros de Úbeda. geek

En lo que sí estoy de acuerdo es en que ya pasó mucho tiempo. Wink

No tiene sentido, yo refuté tu opinión, no confundí ningún enlace de una imagen con lo que vos dijiste... por mi cuenta accedí al artículo para informarme y ver si lo que decías (que casualmente era lo mismo que decía el artículo) tenía algún fundamento, y no lo encontré, entonces refuté tu opinión (que casualmente era la misma del artículo) debidamente. Todo lo demás es mareo tuyo para seguir utilizando términos erróneos tales como "confusión", "falso", "mal interpretación" y demás boludeces :diente:

Cuando quieras/puedas debatir avisame tongue
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