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 ¿Quién ha ganado el pulso?

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tay
V.I.P.
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 11:03 am

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Yo lo que no entiendo es de qué quieren hablar... Unos dicen que se van sí o sí, y los otros que no es posible porque lo impide la Constitución... No parece que haya mucho que debatir...

De nada. Puigdemont no ha suspendido "su república" para hablar con el gobierno, sino para que los intermediarios internacionales que ha fichado (Comisión para el diálogo y la conciliación y blablabla) convenzan a Rajoy y establezcan las condiciones para la instauración definitiva. (Ya sabes, que Spain pague las pensiones, que Spain pague su ruina, que Spain retire de allí a sus militares, etc etc). Ese es el "diálogo" al que se refiere, aunque yo lo habría llamado "monólogo". Estos intermediarios le han pedido tiempo, y él se lo da.
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Rhhevoltaire
V.I.P.
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 9:49 pm

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Yo lo que no entiendo es de qué quieren hablar... Unos dicen que se van sí o sí, y los otros que no es posible porque lo impide la Constitución... No parece que haya mucho que debatir...
Quizá haya posturas intermedias aceptables por la mayoría y... entonces se nos abrirán los ojos como platos y tardaremos en cerrar la boca un mes... del susto.

Salud y República.


Se puede negociar una reforma  de la constitución,  se puede forzar a  democratizarse al estado Español y ser mas justo con Catalunia para que se calmen las ganas de irse.... Quizás pueda tener la suerte el llobu de poder por fín  votar por una Republica y eso gracias a los Catalanes.... ;-) y a Podemos Unidos si se suman al dialogo  y quien sabe los republicanos de derechas que los tiene que haber (pero la disciplina de sus partidos les impide ser Republicanos y del PP o Pesoe o ciudadanos...PNV  son de derechas y republicanos.)

Pero me temo que antes de llegar ahí y que pase eso tenemos que esperar la segunda ola de represión del Rey y Rajoy... la segunda ola de portadas internacionales con fotos de represión  al pueblo llano, hasta que vengan a reñir  a Rajoy y  a poner mediadores  e instaurar un nuevo gobierno.

Creo que todo forma parte de un plan del Nuevo Orden Mundial Twisted Evil  ( de hecho la declaración ha sido un 10/10)


Pero Republica es un modelo de estado que no es ni de izquierdas ni de derechas, pero en España tiene una imagen negativa para los derechistas y parece ser un símbolo de la izquierda... por eso en España no se dará  el caso de una alianza como en Cataluña o Euskadi donde independentistas se ponen de acuerdo...,  hasta que en la derecha Española no se emancipen y salgan del armario l los  Republicanos neoliberales, pero con  la lealtad que le deben al Rey se cortan....pues no se yo igual tengan valor cuando se sume la unión Europea.
¿Conoces el cuento de la lechera?

Si España se transforma en una república no será gracias a los independentistas, sino a pesar de los independentistas, y gracias a todos los votos que harán falta para lograr una república.

Si el PNV es republicano... ¿qué cojones hace dándole siempre apoyo al PP, incluso para que gobierne?... Ah... que antes que republicano es insolidario y primero que la república está su propio culo.

Menuda mierda.

Salud y República.


Pasa lo mismo en el sentido contrario. Lo que pasa que las derechas se entiendes en ciertos puntos como el economico o de los valores mas conservadores. El problema es que la izquierda española ella no se junta con las izquierdas independentistas, que son independentistas en el fondo porque son republicanos y este estado  es una monarquía.

Si entendemos que ser republicano es querer separarse de la monarquía entenderiamos que catalanes, vascos gallegos asturianos y españoles republicanos que desea un estado en el cual exista democracia e igualdad y que por lo tanto son de alguna forma separatistas. Es mas importante estar de acuerdo en lo que nos une que enfrentarse por los sentimientos identitarios de cada uno. La soberanía pertenece a los pueblos y estos para ser pueblo deben expresar una voluntad común. (vease el hilo de contrato social en filosofía.)

Mientras sigas pensando con ese prejuicio de que un grupo de personas  piensa con su culo porque  poseen una voluntad común y defienden un modelo mas igualitario no va existir esa España unida que pretendes. Porque España es la que es y si no aceptas que es plurinacional siempre estara dividida que quizas es lo que interesa al Rey, que la gente no se ponga de acuerdo.

Pero bueno, si surge la Republica a pesar de los Catalanes, bienvenida sea. En todo caso creo que contra mas se mantiene por la fuerza la Unidad Española segun francisco mas los `pueblos se separán. Creo que es hora de romperla y "pegarla" en forma de estados federales asociados, probablemente la unidad y la amistad entre pueblos los españoles se potencie una vez que nos aceptemos.

Para mi mas que una cuestion de nationalismo es una cuestión de soberanía popular, la voluntad  de un pueblo de administrase a si mismos. Y eso es respetable y no veo en que es insolidario al reves la solidaridad debería de venir del resto de la "republica" española...pues de exisitir reconoceria el pueblo Catalan como tal y negociaria, cosa que no hara la monarquía a menos que les obligue la autoridad superior.
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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 10:00 pm

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Yo lo que no entiendo es de qué quieren hablar... Unos dicen que se van sí o sí, y los otros que no es posible porque lo impide la Constitución... No parece que haya mucho que debatir...
Quizá haya posturas intermedias aceptables por la mayoría y... entonces se nos abrirán los ojos como platos y tardaremos en cerrar la boca un mes... del susto.

Salud y República.


Se puede negociar una reforma  de la constitución,  se puede forzar a  democratizarse al estado Español y ser mas justo con Catalunia para que se calmen las ganas de irse.... Quizás pueda tener la suerte el llobu de poder por fín  votar por una Republica y eso gracias a los Catalanes.... ;-) y a Podemos Unidos si se suman al dialogo  y quien sabe los republicanos de derechas que los tiene que haber (pero la disciplina de sus partidos les impide ser Republicanos y del PP o Pesoe o ciudadanos...PNV  son de derechas y republicanos.)

Pero me temo que antes de llegar ahí y que pase eso tenemos que esperar la segunda ola de represión del Rey y Rajoy... la segunda ola de portadas internacionales con fotos de represión  al pueblo llano, hasta que vengan a reñir  a Rajoy y  a poner mediadores  e instaurar un nuevo gobierno.

Creo que todo forma parte de un plan del Nuevo Orden Mundial Twisted Evil  ( de hecho la declaración ha sido un 10/10)


Pero Republica es un modelo de estado que no es ni de izquierdas ni de derechas, pero en España tiene una imagen negativa para los derechistas y parece ser un símbolo de la izquierda... por eso en España no se dará  el caso de una alianza como en Cataluña o Euskadi donde independentistas se ponen de acuerdo...,  hasta que en la derecha Española no se emancipen y salgan del armario l los  Republicanos neoliberales, pero con  la lealtad que le deben al Rey se cortan....pues no se yo igual tengan valor cuando se sume la unión Europea.
¿Conoces el cuento de la lechera?

Si España se transforma en una república no será gracias a los independentistas, sino a pesar de los independentistas, y gracias a todos los votos que harán falta para lograr una república.

Si el PNV es republicano... ¿qué cojones hace dándole siempre apoyo al PP, incluso para que gobierne?... Ah... que antes que republicano es insolidario y primero que la república está su propio culo.

Menuda mierda.

Salud y República.


Pasa lo mismo en el sentido contrario. Lo que pasa que las derechas se entiendes en ciertos puntos como el economico o de los valores mas conservadores. El problema es que la izquierda española ella no se junta con las izquierdas independentistas, que son independentistas en el fondo porque son republicanos y este estado  es una monarquía.

Si entendemos que ser republicano es querer separarse de la monarquía entenderiamos que catalanes, vascos gallegos asturianos y españoles republicanos que desea un estado en el cual exista democracia e igualdad y que por lo tanto son de alguna forma separatistas. Es mas importante estar de acuerdo en lo que nos une que enfrentarse por los sentimientos identitarios de cada uno. La soberanía pertenece a los pueblos y estos para ser pueblo deben expresar una voluntad común. (vease el hilo de contrato social en filosofía.)

Mientras sigas pensando con ese prejuicio de que un grupo de personas  piensa con su culo porque  poseen una voluntad común y defienden un modelo mas igualitario no va existir esa España unida que pretendes. Porque España es la que es y si no aceptas que es plurinacional siempre estara dividida que quizas es lo que interesa al Rey, que la gente no se ponga de acuerdo.

Pero bueno, si surge la Republica a pesar de los Catalanes, bienvenida sea. En todo caso creo que contra mas se mantiene por la fuerza la Unidad Española segun francisco mas los `pueblos se separán. Creo que es hora de romperla y "pegarla" en forma de estados federales asociados, probablemente la unidad y la amistad entre pueblos los españoles se potencie una vez que nos aceptemos.

Para mi mas que una cuestion de nationalismo es una cuestión de soberanía popular, la voluntad  de un pueblo de administrase a si mismos. Y eso es respetable y no veo en que es insolidario al reves la solidaridad debería de venir del resto de la "republica" española...pues de exisitir reconoceria el pueblo Catalan como tal y negociaria, cosa que no hara la monarquía a menos que les obligue la autoridad superior.
Baja de la nube: el llobu no piensa en los independentistas con prejuicio, sino después de años de ver qué es lo único que les preocupa: su propio culo.

Los independentistas son insolidarios con su compatriotas, porque ni hacen nada por ellos ni quieren nada con ellos, aparte de "poner el cazo" para que el resto de sus compatriotas pongan más dinero.

La idea no puede ser más absurda: hay un camino legal, para instaurar una república, y precisa de los votos de todos los republicanos. Pero resulta que los independentisas que desean esa república, ni reman con el resto de republicanos, ni les interesan una mierda el resto de republicanos españoles. Y ahora, rompiendo España gracias a los independentistas (lo que de momento es ilegal y traerá sangre) y fragmentando lo único que puede traernos la república: la unidad de todos los republicanos, resulta que acabaremos consiguiendo una república.

De verdad Rhh... el planteamiento no es patético... es lo siguiente.

Te vuelve a repetir el llobu que no nació ayer.

Salud y República.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 10:11 pm

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Yo lo que no entiendo es de qué quieren hablar... Unos dicen que se van sí o sí, y los otros que no es posible porque lo impide la Constitución... No parece que haya mucho que debatir...
Quizá haya posturas intermedias aceptables por la mayoría y... entonces se nos abrirán los ojos como platos y tardaremos en cerrar la boca un mes... del susto.

Salud y República.


Se puede negociar una reforma  de la constitución,  se puede forzar a  democratizarse al estado Español y ser mas justo con Catalunia para que se calmen las ganas de irse.... Quizás pueda tener la suerte el llobu de poder por fín  votar por una Republica y eso gracias a los Catalanes.... ;-) y a Podemos Unidos si se suman al dialogo  y quien sabe los republicanos de derechas que los tiene que haber (pero la disciplina de sus partidos les impide ser Republicanos y del PP o Pesoe o ciudadanos...PNV  son de derechas y republicanos.)

Pero me temo que antes de llegar ahí y que pase eso tenemos que esperar la segunda ola de represión del Rey y Rajoy... la segunda ola de portadas internacionales con fotos de represión  al pueblo llano, hasta que vengan a reñir  a Rajoy y  a poner mediadores  e instaurar un nuevo gobierno.

Creo que todo forma parte de un plan del Nuevo Orden Mundial Twisted Evil  ( de hecho la declaración ha sido un 10/10)


Pero Republica es un modelo de estado que no es ni de izquierdas ni de derechas, pero en España tiene una imagen negativa para los derechistas y parece ser un símbolo de la izquierda... por eso en España no se dará  el caso de una alianza como en Cataluña o Euskadi donde independentistas se ponen de acuerdo...,  hasta que en la derecha Española no se emancipen y salgan del armario l los  Republicanos neoliberales, pero con  la lealtad que le deben al Rey se cortan....pues no se yo igual tengan valor cuando se sume la unión Europea.
¿Conoces el cuento de la lechera?

Si España se transforma en una república no será gracias a los independentistas, sino a pesar de los independentistas, y gracias a todos los votos que harán falta para lograr una república.

Si el PNV es republicano... ¿qué cojones hace dándole siempre apoyo al PP, incluso para que gobierne?... Ah... que antes que republicano es insolidario y primero que la república está su propio culo.

Menuda mierda.

Salud y República.


Pasa lo mismo en el sentido contrario. Lo que pasa que las derechas se entiendes en ciertos puntos como el economico o de los valores mas conservadores. El problema es que la izquierda española ella no se junta con las izquierdas independentistas, que son independentistas en el fondo porque son republicanos y este estado  es una monarquía.

Si entendemos que ser republicano es querer separarse de la monarquía entenderiamos que catalanes, vascos gallegos asturianos y españoles republicanos que desea un estado en el cual exista democracia e igualdad y que por lo tanto son de alguna forma separatistas. Es mas importante estar de acuerdo en lo que nos une que enfrentarse por los sentimientos identitarios de cada uno. La soberanía pertenece a los pueblos y estos para ser pueblo deben expresar una voluntad común. (vease el hilo de contrato social en filosofía.)

Mientras sigas pensando con ese prejuicio de que un grupo de personas  piensa con su culo porque  poseen una voluntad común y defienden un modelo mas igualitario no va existir esa España unida que pretendes. Porque España es la que es y si no aceptas que es plurinacional siempre estara dividida que quizas es lo que interesa al Rey, que la gente no se ponga de acuerdo.

Pero bueno, si surge la Republica a pesar de los Catalanes, bienvenida sea. En todo caso creo que contra mas se mantiene por la fuerza la Unidad Española segun francisco mas los `pueblos se separán. Creo que es hora de romperla y "pegarla" en forma de estados federales asociados, probablemente la unidad y la amistad entre pueblos los españoles se potencie una vez que nos aceptemos.

Para mi mas que una cuestion de nationalismo es una cuestión de soberanía popular, la voluntad  de un pueblo de administrase a si mismos. Y eso es respetable y no veo en que es insolidario al reves la solidaridad debería de venir del resto de la "republica" española...pues de exisitir reconoceria el pueblo Catalan como tal y negociaria, cosa que no hara la monarquía a menos que les obligue la autoridad superior.
Baja de la nube: el llobu no piensa en los independentistas con prejuicio, sino después de años de ver qué es lo único que les preocupa: su propio culo.

Los independentistas son insolidarios con su compatriotas, porque ni hacen nada por ellos ni quieren nada con ellos, aparte de "poner el cazo" para que el resto de sus compatriotas pongan más dinero.

La idea no puede ser más absurda: hay un camino legal, para instaurar una república, y precisa de los votos de todos los republicanos. Pero resulta que los independentisas que desean esa república, ni reman con el resto de republicanos, ni les interesan una mierda el resto de republicanos españoles. Y ahora, rompiendo España gracias a los independentistas (lo que de momento es ilegal y traerá sangre) y fragmentando lo único que puede traernos la república: la unidad de todos los republicanos, resulta que acabaremos consiguiendo una república.

De verdad Rhh... el planteamiento no es patético... es lo siguiente.

Te vuelve a repetir el llobu que no nació ayer.

Salud y República.

Bueno pero no me traes ningun argumento convincente. Para mi que piensan con su culo, es un prejuicio basado en tu impresion a lo largo de los años de lo que ves por TV española.... porque te he demostrado que estan dispuestos en colaborar con una Republica Española, no te voy a volver a poner el video. Pero tu erre que erre con la unidad de españa y que piensan con su culo. Parece que la estrategia de la Unidad de España funciona para amntener desunidos...Porque hay gente que quiere una republica pero como no tienen poder para ponertela en Asturias y en andalucia los dinamitas. Cuando la idea es que sigan todos.

Tu idea y argumentacion sobre el independentismo  es muy cerrada por eso sigo pensando que partes siempre de un prejuicio y es que ademas ni los consideras españoles, por eso entiendes que solo piensan en su culo de forma tan tangante.
Lo mismo pasa al reves el nacionalismo español solo piensa con su culo y es insolidario con la voluntad popular y necesidad de una republica de un sistema mas democratico.
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El llobu
V.I.P.
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 10:42 pm

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Quizá haya posturas intermedias aceptables por la mayoría y... entonces se nos abrirán los ojos como platos y tardaremos en cerrar la boca un mes... del susto.

Salud y República.


Se puede negociar una reforma  de la constitución,  se puede forzar a  democratizarse al estado Español y ser mas justo con Catalunia para que se calmen las ganas de irse.... Quizás pueda tener la suerte el llobu de poder por fín  votar por una Republica y eso gracias a los Catalanes.... ;-) y a Podemos Unidos si se suman al dialogo  y quien sabe los republicanos de derechas que los tiene que haber (pero la disciplina de sus partidos les impide ser Republicanos y del PP o Pesoe o ciudadanos...PNV  son de derechas y republicanos.)

Pero me temo que antes de llegar ahí y que pase eso tenemos que esperar la segunda ola de represión del Rey y Rajoy... la segunda ola de portadas internacionales con fotos de represión  al pueblo llano, hasta que vengan a reñir  a Rajoy y  a poner mediadores  e instaurar un nuevo gobierno.

Creo que todo forma parte de un plan del Nuevo Orden Mundial Twisted Evil  ( de hecho la declaración ha sido un 10/10)


Pero Republica es un modelo de estado que no es ni de izquierdas ni de derechas, pero en España tiene una imagen negativa para los derechistas y parece ser un símbolo de la izquierda... por eso en España no se dará  el caso de una alianza como en Cataluña o Euskadi donde independentistas se ponen de acuerdo...,  hasta que en la derecha Española no se emancipen y salgan del armario l los  Republicanos neoliberales, pero con  la lealtad que le deben al Rey se cortan....pues no se yo igual tengan valor cuando se sume la unión Europea.
¿Conoces el cuento de la lechera?

Si España se transforma en una república no será gracias a los independentistas, sino a pesar de los independentistas, y gracias a todos los votos que harán falta para lograr una república.

Si el PNV es republicano... ¿qué cojones hace dándole siempre apoyo al PP, incluso para que gobierne?... Ah... que antes que republicano es insolidario y primero que la república está su propio culo.

Menuda mierda.

Salud y República.


Pasa lo mismo en el sentido contrario. Lo que pasa que las derechas se entiendes en ciertos puntos como el economico o de los valores mas conservadores. El problema es que la izquierda española ella no se junta con las izquierdas independentistas, que son independentistas en el fondo porque son republicanos y este estado  es una monarquía.

Si entendemos que ser republicano es querer separarse de la monarquía entenderiamos que catalanes, vascos gallegos asturianos y españoles republicanos que desea un estado en el cual exista democracia e igualdad y que por lo tanto son de alguna forma separatistas. Es mas importante estar de acuerdo en lo que nos une que enfrentarse por los sentimientos identitarios de cada uno. La soberanía pertenece a los pueblos y estos para ser pueblo deben expresar una voluntad común. (vease el hilo de contrato social en filosofía.)

Mientras sigas pensando con ese prejuicio de que un grupo de personas  piensa con su culo porque  poseen una voluntad común y defienden un modelo mas igualitario no va existir esa España unida que pretendes. Porque España es la que es y si no aceptas que es plurinacional siempre estara dividida que quizas es lo que interesa al Rey, que la gente no se ponga de acuerdo.

Pero bueno, si surge la Republica a pesar de los Catalanes, bienvenida sea. En todo caso creo que contra mas se mantiene por la fuerza la Unidad Española segun francisco mas los `pueblos se separán. Creo que es hora de romperla y "pegarla" en forma de estados federales asociados, probablemente la unidad y la amistad entre pueblos los españoles se potencie una vez que nos aceptemos.

Para mi mas que una cuestion de nationalismo es una cuestión de soberanía popular, la voluntad  de un pueblo de administrase a si mismos. Y eso es respetable y no veo en que es insolidario al reves la solidaridad debería de venir del resto de la "republica" española...pues de exisitir reconoceria el pueblo Catalan como tal y negociaria, cosa que no hara la monarquía a menos que les obligue la autoridad superior.
Baja de la nube: el llobu no piensa en los independentistas con prejuicio, sino después de años de ver qué es lo único que les preocupa: su propio culo.

Los independentistas son insolidarios con su compatriotas, porque ni hacen nada por ellos ni quieren nada con ellos, aparte de "poner el cazo" para que el resto de sus compatriotas pongan más dinero.

La idea no puede ser más absurda: hay un camino legal, para instaurar una república, y precisa de los votos de todos los republicanos. Pero resulta que los independentisas que desean esa república, ni reman con el resto de republicanos, ni les interesan una mierda el resto de republicanos españoles. Y ahora, rompiendo España gracias a los independentistas (lo que de momento es ilegal y traerá sangre) y fragmentando lo único que puede traernos la república: la unidad de todos los republicanos, resulta que acabaremos consiguiendo una república.

De verdad Rhh... el planteamiento no es patético... es lo siguiente.

Te vuelve a repetir el llobu que no nació ayer.

Salud y República.

Bueno pero no me traes ningun argumento convincente. Para mi que piensan con su culo, es un prejuicio basado en tu impresion a lo largo de los años de lo que ves por TV española.... porque te he demostrado que estan dispuestos en colaborar con una Republica Española, no te voy a volver a poner el video. Pero tu erre que erre con la unidad de españa y que piensan con su culo. Parece que la estrategia de la Unidad de España funciona para amntener desunidos...Porque hay gente que quiere una republica pero como no tienen poder para ponertela en Asturias y en andalucia los dinamitas. Cuando la idea es que sigan todos.

Tu idea y argumentacion sobre el independentismo  es muy cerrada por eso sigo pensando que partes siempre de un prejuicio y es que ademas ni los consideras españoles, por eso entiendes que solo piensan en su culo de forma tan tangante.
Lo mismo pasa al reves el nacionalismo español solo piensa con su culo y es insolidario con la voluntad popular y necesidad de una republica de un sistema mas democratico.
Ya lo ha escrito el llobu un montón de veces: no es "piensan con su culo" sino "sólo piensan en su propio culo". Le extraña al llobu que no acabes de ver la diferencia (vuelve a leerlo cuando no estés fumado).

Al llobu le importa una mierda la unidad de España. Lo único que le interesa al llobu es la unidad de todos los republicanos para conseguir la república. Y precisamente el separatismo aniquila la unión necesaria de todos los republicanos para conseguir la república.

Que te convenza es indiferente: sólo la unión de todos los republicanos traerá la república... y por supuesto que hace falta que los republicanos indolentes, aquellos que pasan de votar, voten.

El resto son cantos de sirena.

La idea que tiene el llobu sobre el independentismo está basada en años de observación sobre los independentistas y de todos sus actos. Que tu prefieras vivir en los mundos de Yupi y creerte las patrañas que ahora pretenden contarnos es asunto tuyo. Ahora quieren unificar a los republicanos españoles en "su lucha por la república"... va a ser porque ven que sólo una república puede darles algo parecido a lo que realmente quieren: su independencia. Hasta ahora los independentistas sólo se han arrimado a los partidos que necesitaban votos para poder gobernar, a cambio de prebendas para ellos. Ya te lo ha repetido el llobu muchas veces. ¿Y Quieres que el llobu ahora comulgue con ruedas de molino?

Va a ser que no.

El nacionalismo español que vemos es la misma mierda que los nacionalismos independentistas, sólo piensan en su propio culo, con una diferencia: los nacionalistas independentistas cagan para el resto de españoles con los que no quieren nada, mientras que los nacionalistas españoles quieren obligar a todo el resto de españoles a sentir, pensar y vivir como ellos deciden.

Va a ser que tampoco.

Salud y República.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 11:42 pm

Tiene razón Llobu, aunque España no hay más que una y esta defenderá su territorio con uñas y dientes si hace falta venga quien venga Twisted Evil


Última edición por Nolocreo el Jue Oct 12, 2017 11:45 pm, editado 1 vez
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Batty
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 11:43 pm

El pulso sigue echado. La verdad es que la actitud de Rajoy en su comparecencia en el parlamento me sorprendió no para bien, sino para menos mal. Me da que ha aflojado. Y en el caso de Puigdemon, la jugada ha sido de lo más hábil. Creo que si algo tienen en común son las presiones de terceros, es la sensación que me da.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 11:48 pm

Claro que hay presiones de terceros intentando moderar por eso no ha ido a peor la cosa todavía y se dan tiempos uno a otro pero ahora ya con límites, a Puigdemont se le están indicando hasta plazos por horas ya para dar una respuesta convincente Twisted Evil


Última edición por Nolocreo el Jue Oct 12, 2017 11:58 pm, editado 1 vez
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Batty
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 11:53 pm

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Claro que hay presiones de terceros intentando moderar por eso no ha ido a peor la cosa todavía Twisted Evil

Intentando moderar...  Very Happy ¡Nolocreuuu! Ajajajjjj
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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Jue Oct 12, 2017 11:54 pm

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Tiene razón Llobu, aunque España no hay más que una y esta defenderá su territorio con uñas y dientes si hace falta venga quien venga Twisted Evil
Ahora mismo no hace falta defender a los españoles de nadie, salvo de quien les está llevando a la ruina mientras liquidan todos sus derechos... y siguen siendo los mismos: el PP, con la inestimable ayuda de sus lacayos de C's y del PsoE.

Salud y República.
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Batty
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Vie Oct 13, 2017 12:01 am

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Tiene razón Llobu, aunque España no hay más que una y esta defenderá su territorio con uñas y dientes si hace falta venga quien venga Twisted Evil
Ahora mismo no hace falta defender a los españoles de nadie, salvo de quien les está llevando a la ruina mientras liquidan todos sus derechos... y siguen siendo los mismos: el PP, con la inestimable ayuda de sus lacayos de C's y del PsoE.

Salud y República.

Esto que está sucediendo va a ser bueno para todos. De entrada, Rajoy acepta un cambio en la constitución. El trueque, a Pedro Sánchez le va a desfavorecer en Cataluña, pero gana puntos por todas partes en el resto del estado. Se avecinan cambios.
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Vie Oct 13, 2017 12:12 am

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Claro que hay presiones de terceros intentando moderar por eso no ha ido a peor la cosa todavía Twisted Evil

Intentando moderar...  Very Happy ¡Nolocreuuu! Ajajajjjj
¿te ríes?  Que bien vivimos, quizás "moderación" no sea la palabra adecuada Evil or Very Mad como sea es probable que dentro de poco sepas lo que vale un peine Twisted Evil moderación, contención, dependerá en buena medida de Puigdemont y la respuesta que de...
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El llobu
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Vie Oct 13, 2017 1:34 am

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Tiene razón Llobu, aunque España no hay más que una y esta defenderá su territorio con uñas y dientes si hace falta venga quien venga Twisted Evil
Ahora mismo no hace falta defender a los españoles de nadie, salvo de quien les está llevando a la ruina mientras liquidan todos sus derechos... y siguen siendo los mismos: el PP, con la inestimable ayuda de sus lacayos de C's y del PsoE.

Salud y República.

Esto que está sucediendo va a ser bueno para todos. De entrada, Rajoy acepta un cambio en la constitución. El trueque, a Pedro Sánchez le va a desfavorecer en Cataluña, pero gana puntos por todas partes en el resto del estado. Se avecinan cambios.
El cambio será una mierda mientras no se convoquen Cortes Constituyentes.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Vie Oct 13, 2017 2:48 am

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Se puede negociar una reforma  de la constitución,  se puede forzar a  democratizarse al estado Español y ser mas justo con Catalunia para que se calmen las ganas de irse.... Quizás pueda tener la suerte el llobu de poder por fín  votar por una Republica y eso gracias a los Catalanes.... ;-) y a Podemos Unidos si se suman al dialogo  y quien sabe los republicanos de derechas que los tiene que haber (pero la disciplina de sus partidos les impide ser Republicanos y del PP o Pesoe o ciudadanos...PNV  son de derechas y republicanos.)

Pero me temo que antes de llegar ahí y que pase eso tenemos que esperar la segunda ola de represión del Rey y Rajoy... la segunda ola de portadas internacionales con fotos de represión  al pueblo llano, hasta que vengan a reñir  a Rajoy y  a poner mediadores  e instaurar un nuevo gobierno.

Creo que todo forma parte de un plan del Nuevo Orden Mundial Twisted Evil  ( de hecho la declaración ha sido un 10/10)


Pero Republica es un modelo de estado que no es ni de izquierdas ni de derechas, pero en España tiene una imagen negativa para los derechistas y parece ser un símbolo de la izquierda... por eso en España no se dará  el caso de una alianza como en Cataluña o Euskadi donde independentistas se ponen de acuerdo...,  hasta que en la derecha Española no se emancipen y salgan del armario l los  Republicanos neoliberales, pero con  la lealtad que le deben al Rey se cortan....pues no se yo igual tengan valor cuando se sume la unión Europea.
¿Conoces el cuento de la lechera?

Si España se transforma en una república no será gracias a los independentistas, sino a pesar de los independentistas, y gracias a todos los votos que harán falta para lograr una república.

Si el PNV es republicano... ¿qué cojones hace dándole siempre apoyo al PP, incluso para que gobierne?... Ah... que antes que republicano es insolidario y primero que la república está su propio culo.

Menuda mierda.

Salud y República.


Pasa lo mismo en el sentido contrario. Lo que pasa que las derechas se entiendes en ciertos puntos como el economico o de los valores mas conservadores. El problema es que la izquierda española ella no se junta con las izquierdas independentistas, que son independentistas en el fondo porque son republicanos y este estado  es una monarquía.

Si entendemos que ser republicano es querer separarse de la monarquía entenderiamos que catalanes, vascos gallegos asturianos y españoles republicanos que desea un estado en el cual exista democracia e igualdad y que por lo tanto son de alguna forma separatistas. Es mas importante estar de acuerdo en lo que nos une que enfrentarse por los sentimientos identitarios de cada uno. La soberanía pertenece a los pueblos y estos para ser pueblo deben expresar una voluntad común. (vease el hilo de contrato social en filosofía.)

Mientras sigas pensando con ese prejuicio de que un grupo de personas  piensa con su culo porque  poseen una voluntad común y defienden un modelo mas igualitario no va existir esa España unida que pretendes. Porque España es la que es y si no aceptas que es plurinacional siempre estara dividida que quizas es lo que interesa al Rey, que la gente no se ponga de acuerdo.

Pero bueno, si surge la Republica a pesar de los Catalanes, bienvenida sea. En todo caso creo que contra mas se mantiene por la fuerza la Unidad Española segun francisco mas los `pueblos se separán. Creo que es hora de romperla y "pegarla" en forma de estados federales asociados, probablemente la unidad y la amistad entre pueblos los españoles se potencie una vez que nos aceptemos.

Para mi mas que una cuestion de nationalismo es una cuestión de soberanía popular, la voluntad  de un pueblo de administrase a si mismos. Y eso es respetable y no veo en que es insolidario al reves la solidaridad debería de venir del resto de la "republica" española...pues de exisitir reconoceria el pueblo Catalan como tal y negociaria, cosa que no hara la monarquía a menos que les obligue la autoridad superior.
Baja de la nube: el llobu no piensa en los independentistas con prejuicio, sino después de años de ver qué es lo único que les preocupa: su propio culo.

Los independentistas son insolidarios con su compatriotas, porque ni hacen nada por ellos ni quieren nada con ellos, aparte de "poner el cazo" para que el resto de sus compatriotas pongan más dinero.

La idea no puede ser más absurda: hay un camino legal, para instaurar una república, y precisa de los votos de todos los republicanos. Pero resulta que los independentisas que desean esa república, ni reman con el resto de republicanos, ni les interesan una mierda el resto de republicanos españoles. Y ahora, rompiendo España gracias a los independentistas (lo que de momento es ilegal y traerá sangre) y fragmentando lo único que puede traernos la república: la unidad de todos los republicanos, resulta que acabaremos consiguiendo una república.

De verdad Rhh... el planteamiento no es patético... es lo siguiente.

Te vuelve a repetir el llobu que no nació ayer.

Salud y República.

Bueno pero no me traes ningun argumento convincente. Para mi que piensan con su culo, es un prejuicio basado en tu impresion a lo largo de los años de lo que ves por TV española.... porque te he demostrado que estan dispuestos en colaborar con una Republica Española, no te voy a volver a poner el video. Pero tu erre que erre con la unidad de españa y que piensan con su culo. Parece que la estrategia de la Unidad de España funciona para amntener desunidos...Porque hay gente que quiere una republica pero como no tienen poder para ponertela en Asturias y en andalucia los dinamitas. Cuando la idea es que sigan todos.

Tu idea y argumentacion sobre el independentismo  es muy cerrada por eso sigo pensando que partes siempre de un prejuicio y es que ademas ni los consideras españoles, por eso entiendes que solo piensan en su culo de forma tan tangante.
Lo mismo pasa al reves el nacionalismo español solo piensa con su culo y es insolidario con la voluntad popular y necesidad de una republica de un sistema mas democratico.
Ya lo ha escrito el llobu un montón de veces: no es "piensan con su culo" sino "sólo piensan en su propio culo". Le extraña al llobu que no acabes de ver la diferencia (vuelve a leerlo cuando no estés fumado).

Al llobu le importa una mierda la unidad de España. Lo único que le interesa al llobu es la unidad de todos los republicanos para conseguir la república. Y precisamente el separatismo aniquila la unión necesaria de todos los republicanos para conseguir la república.

Que te convenza es indiferente: sólo la unión de todos los republicanos traerá la república... y por supuesto que hace falta que los republicanos indolentes, aquellos que pasan de votar, voten.

El resto son cantos de sirena.

La idea que tiene el llobu sobre el independentismo está basada en años de observación sobre los independentistas y de todos sus actos. Que tu prefieras vivir en los mundos de Yupi y creerte las patrañas que ahora pretenden contarnos es asunto tuyo. Ahora quieren unificar a los republicanos españoles en "su lucha por la república"... va a ser porque ven que sólo una república puede darles algo parecido a lo que realmente quieren: su independencia. Hasta ahora los independentistas sólo se han arrimado a los partidos que necesitaban votos para poder gobernar, a cambio de prebendas para ellos. Ya te lo ha repetido el llobu muchas veces. ¿Y Quieres que el llobu ahora comulgue con ruedas de molino?

Va a ser que no.

El nacionalismo español que vemos es la misma mierda que los nacionalismos independentistas, sólo piensan en su propio culo, con una diferencia: los nacionalistas independentistas cagan para el resto de españoles con los que no quieren nada, mientras que los nacionalistas españoles quieren obligar a todo el resto de españoles a sentir, pensar y vivir como ellos deciden.

Va a ser que tampoco.

Salud y República.


Vale pues concluimos que todos piensan en su culo. Porque no creo que sirva ya de nada volver a repetirte de nuevo que todos los separatistas son republicanos y que están dispuestos a colaborar, pero quienes no quieren piensan como tu. 
Pretendes que dejen de ser  independentistas, es como pretender una España  de una sola nación cosa que ya te digo no existe.

Si quieres unión  Republicana tendrás  que aceptar a los independentistas. Si no busca apoyos de Republicanos que sean de españoles, o sea  que no cuentes mucho con las izquierdas  de algunos sitios de España. Ya que has sentenciado que piensan en su culo y hasta que no piensen en el tuyo y  en el de los demás que esperan a votar algo que nunca llegara si no se sacan el dedo de culo.

Ni con unos ni con otros, esperemos que la solución caiga del cielo...o quien sabe igual sale del culo de alguien...Del culo de Rajoy jajaja
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Vie Oct 13, 2017 5:21 am

Yo no pienso en mi culo "como todos" según se dice por aquí Evil or Very Mad y en todo esto tiene mucha razón él Llobu en lo que dice el Twisted Evil
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Vie Oct 13, 2017 7:39 am

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¿Conoces el cuento de la lechera?

Si España se transforma en una república no será gracias a los independentistas, sino a pesar de los independentistas, y gracias a todos los votos que harán falta para lograr una república.

Si el PNV es republicano... ¿qué cojones hace dándole siempre apoyo al PP, incluso para que gobierne?... Ah... que antes que republicano es insolidario y primero que la república está su propio culo.

Menuda mierda.

Salud y República.


Pasa lo mismo en el sentido contrario. Lo que pasa que las derechas se entiendes en ciertos puntos como el economico o de los valores mas conservadores. El problema es que la izquierda española ella no se junta con las izquierdas independentistas, que son independentistas en el fondo porque son republicanos y este estado  es una monarquía.

Si entendemos que ser republicano es querer separarse de la monarquía entenderiamos que catalanes, vascos gallegos asturianos y españoles republicanos que desea un estado en el cual exista democracia e igualdad y que por lo tanto son de alguna forma separatistas. Es mas importante estar de acuerdo en lo que nos une que enfrentarse por los sentimientos identitarios de cada uno. La soberanía pertenece a los pueblos y estos para ser pueblo deben expresar una voluntad común. (vease el hilo de contrato social en filosofía.)

Mientras sigas pensando con ese prejuicio de que un grupo de personas  piensa con su culo porque  poseen una voluntad común y defienden un modelo mas igualitario no va existir esa España unida que pretendes. Porque España es la que es y si no aceptas que es plurinacional siempre estara dividida que quizas es lo que interesa al Rey, que la gente no se ponga de acuerdo.

Pero bueno, si surge la Republica a pesar de los Catalanes, bienvenida sea. En todo caso creo que contra mas se mantiene por la fuerza la Unidad Española segun francisco mas los `pueblos se separán. Creo que es hora de romperla y "pegarla" en forma de estados federales asociados, probablemente la unidad y la amistad entre pueblos los españoles se potencie una vez que nos aceptemos.

Para mi mas que una cuestion de nationalismo es una cuestión de soberanía popular, la voluntad  de un pueblo de administrase a si mismos. Y eso es respetable y no veo en que es insolidario al reves la solidaridad debería de venir del resto de la "republica" española...pues de exisitir reconoceria el pueblo Catalan como tal y negociaria, cosa que no hara la monarquía a menos que les obligue la autoridad superior.
Baja de la nube: el llobu no piensa en los independentistas con prejuicio, sino después de años de ver qué es lo único que les preocupa: su propio culo.

Los independentistas son insolidarios con su compatriotas, porque ni hacen nada por ellos ni quieren nada con ellos, aparte de "poner el cazo" para que el resto de sus compatriotas pongan más dinero.

La idea no puede ser más absurda: hay un camino legal, para instaurar una república, y precisa de los votos de todos los republicanos. Pero resulta que los independentisas que desean esa república, ni reman con el resto de republicanos, ni les interesan una mierda el resto de republicanos españoles. Y ahora, rompiendo España gracias a los independentistas (lo que de momento es ilegal y traerá sangre) y fragmentando lo único que puede traernos la república: la unidad de todos los republicanos, resulta que acabaremos consiguiendo una república.

De verdad Rhh... el planteamiento no es patético... es lo siguiente.

Te vuelve a repetir el llobu que no nació ayer.

Salud y República.

Bueno pero no me traes ningun argumento convincente. Para mi que piensan con su culo, es un prejuicio basado en tu impresion a lo largo de los años de lo que ves por TV española.... porque te he demostrado que estan dispuestos en colaborar con una Republica Española, no te voy a volver a poner el video. Pero tu erre que erre con la unidad de españa y que piensan con su culo. Parece que la estrategia de la Unidad de España funciona para amntener desunidos...Porque hay gente que quiere una republica pero como no tienen poder para ponertela en Asturias y en andalucia los dinamitas. Cuando la idea es que sigan todos.

Tu idea y argumentacion sobre el independentismo  es muy cerrada por eso sigo pensando que partes siempre de un prejuicio y es que ademas ni los consideras españoles, por eso entiendes que solo piensan en su culo de forma tan tangante.
Lo mismo pasa al reves el nacionalismo español solo piensa con su culo y es insolidario con la voluntad popular y necesidad de una republica de un sistema mas democratico.
Ya lo ha escrito el llobu un montón de veces: no es "piensan con su culo" sino "sólo piensan en su propio culo". Le extraña al llobu que no acabes de ver la diferencia (vuelve a leerlo cuando no estés fumado).

Al llobu le importa una mierda la unidad de España. Lo único que le interesa al llobu es la unidad de todos los republicanos para conseguir la república. Y precisamente el separatismo aniquila la unión necesaria de todos los republicanos para conseguir la república.

Que te convenza es indiferente: sólo la unión de todos los republicanos traerá la república... y por supuesto que hace falta que los republicanos indolentes, aquellos que pasan de votar, voten.

El resto son cantos de sirena.

La idea que tiene el llobu sobre el independentismo está basada en años de observación sobre los independentistas y de todos sus actos. Que tu prefieras vivir en los mundos de Yupi y creerte las patrañas que ahora pretenden contarnos es asunto tuyo. Ahora quieren unificar a los republicanos españoles en "su lucha por la república"... va a ser porque ven que sólo una república puede darles algo parecido a lo que realmente quieren: su independencia. Hasta ahora los independentistas sólo se han arrimado a los partidos que necesitaban votos para poder gobernar, a cambio de prebendas para ellos. Ya te lo ha repetido el llobu muchas veces. ¿Y Quieres que el llobu ahora comulgue con ruedas de molino?

Va a ser que no.

El nacionalismo español que vemos es la misma mierda que los nacionalismos independentistas, sólo piensan en su propio culo, con una diferencia: los nacionalistas independentistas cagan para el resto de españoles con los que no quieren nada, mientras que los nacionalistas españoles quieren obligar a todo el resto de españoles a sentir, pensar y vivir como ellos deciden.

Va a ser que tampoco.

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Vale pues concluimos que todos piensan en su culo. Porque no creo que sirva ya de nada volver a repetirte de nuevo que todos los separatistas son republicanos y que están dispuestos a colaborar, pero quienes no quieren piensan como tu. 
Pretendes que dejen de ser  independentistas, es como pretender una España  de una sola nación cosa que ya te digo no existe.

Si quieres unión  Republicana tendrás  que aceptar a los independentistas. Si no busca apoyos de Republicanos que sean de españoles, o sea  que no cuentes mucho con las izquierdas  de algunos sitios de España. Ya que has sentenciado que piensan en su culo y hasta que no piensen en el tuyo y  en el de los demás que esperan a votar algo que nunca llegara si no se sacan el dedo de culo.

Ni con unos ni con otros, esperemos que la solución caiga del cielo...o quien sabe igual sale del culo de alguien...Del culo de Rajoy jajaja
Perdona: quien hasta ahora no quiso colaborar con los republicanos han sido los separatistas. El llobu sigue dispuesto a colaborar en construir una.

No es una cuestión de que el llobu acepte independentismos, es una cuestión de que los independentistas exijan, junto a los republicanos, una república en vez de su independencia. Y cuando haya los votos necesarios y suficientes nadie podrá negarse, porque será legal.

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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Dom Oct 22, 2017 2:17 am

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Pasa lo mismo en el sentido contrario. Lo que pasa que las derechas se entiendes en ciertos puntos como el economico o de los valores mas conservadores. El problema es que la izquierda española ella no se junta con las izquierdas independentistas, que son independentistas en el fondo porque son republicanos y este estado  es una monarquía.

Si entendemos que ser republicano es querer separarse de la monarquía entenderiamos que catalanes, vascos gallegos asturianos y españoles republicanos que desea un estado en el cual exista democracia e igualdad y que por lo tanto son de alguna forma separatistas. Es mas importante estar de acuerdo en lo que nos une que enfrentarse por los sentimientos identitarios de cada uno. La soberanía pertenece a los pueblos y estos para ser pueblo deben expresar una voluntad común. (vease el hilo de contrato social en filosofía.)

Mientras sigas pensando con ese prejuicio de que un grupo de personas  piensa con su culo porque  poseen una voluntad común y defienden un modelo mas igualitario no va existir esa España unida que pretendes. Porque España es la que es y si no aceptas que es plurinacional siempre estara dividida que quizas es lo que interesa al Rey, que la gente no se ponga de acuerdo.

Pero bueno, si surge la Republica a pesar de los Catalanes, bienvenida sea. En todo caso creo que contra mas se mantiene por la fuerza la Unidad Española segun francisco mas los `pueblos se separán. Creo que es hora de romperla y "pegarla" en forma de estados federales asociados, probablemente la unidad y la amistad entre pueblos los españoles se potencie una vez que nos aceptemos.

Para mi mas que una cuestion de nationalismo es una cuestión de soberanía popular, la voluntad  de un pueblo de administrase a si mismos. Y eso es respetable y no veo en que es insolidario al reves la solidaridad debería de venir del resto de la "republica" española...pues de exisitir reconoceria el pueblo Catalan como tal y negociaria, cosa que no hara la monarquía a menos que les obligue la autoridad superior.
Baja de la nube: el llobu no piensa en los independentistas con prejuicio, sino después de años de ver qué es lo único que les preocupa: su propio culo.

Los independentistas son insolidarios con su compatriotas, porque ni hacen nada por ellos ni quieren nada con ellos, aparte de "poner el cazo" para que el resto de sus compatriotas pongan más dinero.

La idea no puede ser más absurda: hay un camino legal, para instaurar una república, y precisa de los votos de todos los republicanos. Pero resulta que los independentisas que desean esa república, ni reman con el resto de republicanos, ni les interesan una mierda el resto de republicanos españoles. Y ahora, rompiendo España gracias a los independentistas (lo que de momento es ilegal y traerá sangre) y fragmentando lo único que puede traernos la república: la unidad de todos los republicanos, resulta que acabaremos consiguiendo una república.

De verdad Rhh... el planteamiento no es patético... es lo siguiente.

Te vuelve a repetir el llobu que no nació ayer.

Salud y República.

Bueno pero no me traes ningun argumento convincente. Para mi que piensan con su culo, es un prejuicio basado en tu impresion a lo largo de los años de lo que ves por TV española.... porque te he demostrado que estan dispuestos en colaborar con una Republica Española, no te voy a volver a poner el video. Pero tu erre que erre con la unidad de españa y que piensan con su culo. Parece que la estrategia de la Unidad de España funciona para amntener desunidos...Porque hay gente que quiere una republica pero como no tienen poder para ponertela en Asturias y en andalucia los dinamitas. Cuando la idea es que sigan todos.

Tu idea y argumentacion sobre el independentismo  es muy cerrada por eso sigo pensando que partes siempre de un prejuicio y es que ademas ni los consideras españoles, por eso entiendes que solo piensan en su culo de forma tan tangante.
Lo mismo pasa al reves el nacionalismo español solo piensa con su culo y es insolidario con la voluntad popular y necesidad de una republica de un sistema mas democratico.
Ya lo ha escrito el llobu un montón de veces: no es "piensan con su culo" sino "sólo piensan en su propio culo". Le extraña al llobu que no acabes de ver la diferencia (vuelve a leerlo cuando no estés fumado).

Al llobu le importa una mierda la unidad de España. Lo único que le interesa al llobu es la unidad de todos los republicanos para conseguir la república. Y precisamente el separatismo aniquila la unión necesaria de todos los republicanos para conseguir la república.

Que te convenza es indiferente: sólo la unión de todos los republicanos traerá la república... y por supuesto que hace falta que los republicanos indolentes, aquellos que pasan de votar, voten.

El resto son cantos de sirena.

La idea que tiene el llobu sobre el independentismo está basada en años de observación sobre los independentistas y de todos sus actos. Que tu prefieras vivir en los mundos de Yupi y creerte las patrañas que ahora pretenden contarnos es asunto tuyo. Ahora quieren unificar a los republicanos españoles en "su lucha por la república"... va a ser porque ven que sólo una república puede darles algo parecido a lo que realmente quieren: su independencia. Hasta ahora los independentistas sólo se han arrimado a los partidos que necesitaban votos para poder gobernar, a cambio de prebendas para ellos. Ya te lo ha repetido el llobu muchas veces. ¿Y Quieres que el llobu ahora comulgue con ruedas de molino?

Va a ser que no.

El nacionalismo español que vemos es la misma mierda que los nacionalismos independentistas, sólo piensan en su propio culo, con una diferencia: los nacionalistas independentistas cagan para el resto de españoles con los que no quieren nada, mientras que los nacionalistas españoles quieren obligar a todo el resto de españoles a sentir, pensar y vivir como ellos deciden.

Va a ser que tampoco.

Salud y República.


Vale pues concluimos que todos piensan en su culo. Porque no creo que sirva ya de nada volver a repetirte de nuevo que todos los separatistas son republicanos y que están dispuestos a colaborar, pero quienes no quieren piensan como tu. 
Pretendes que dejen de ser  independentistas, es como pretender una España  de una sola nación cosa que ya te digo no existe.

Si quieres unión  Republicana tendrás  que aceptar a los independentistas. Si no busca apoyos de Republicanos que sean de españoles, o sea  que no cuentes mucho con las izquierdas  de algunos sitios de España. Ya que has sentenciado que piensan en su culo y hasta que no piensen en el tuyo y  en el de los demás que esperan a votar algo que nunca llegara si no se sacan el dedo de culo.

Ni con unos ni con otros, esperemos que la solución caiga del cielo...o quien sabe igual sale del culo de alguien...Del culo de Rajoy jajaja
Perdona: quien hasta ahora no quiso colaborar con los republicanos han sido los separatistas. El llobu sigue dispuesto a colaborar en construir una.

No es una cuestión de que el llobu acepte independentismos, es una cuestión de que los independentistas exijan, junto a los republicanos, una república en vez de su independencia. Y cuando haya los votos necesarios y suficientes nadie podrá negarse, porque será legal.

Salud y República.

Los independentistas son independentistas porque no creen que sea posible democratizar ellos solos España solo cuentan con la gente "local" digamos y su instrumento es la fuerza popular que se indentifican con el territorio que habitán.
Si existe una iniciativa por la Republica Española  y una negociación en la cual se respete la plurinacionalidad ellos colaborarán seguro. Pero Los nazis españoles no están por la labor. Pero  si nos acercamos a ese debate por la Republica...Gracias a ellos a los independentistas. Te guste  o no porque el tema de la republica no lo han llevado tan lejos ni veo tantas ansias en España por ello. En España la Republica da tanto miedo o mas que la cesesion Catalan no hay que soñar no lo van a permitir por las buenas. 

Hoy en día quien esta cuestionando la constitución Española ? 

Vale...Ahora los partidos republicanos deberían aprovechar el "problema catalán" para poner sobre la mesa "la republica Española" como alternativa.

He oído a Podemos he oído a A Garzón y estoy de acuerdo con ellos. Pero si tengo que tomar posición  entre Rufían  y Rajoy elijo  Rufian...si tengo que elegir Otegi o Rivera elijo a Otegi,  sin duda alguna, porque siempre voy elegir  al que defiende las clases populares y el derecho a los pueblos a decidir  que los que defienden la unidad bajo una Corona.

España es diversa y creo que ahí esta su potencial...Insistir en una España única cuando existe un racismo de esos españoles hacia las regiones limítrofes es querer mantener al  pueblo dividido.

Los votantes del PP discriminan a vascos catalanes  gallegos....Esa España a mi no me representa.

Asique nada,..., sigo pensando que los republicanos tienen que aprovechar la marea provocada por el riesgo  de desestructurarse....

Pero hay que convence a una derecha que vota al régimen...si han ganado...ganaran siempre, por la gente ignorante y patriota...pues peor imagen no pueden tener.
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MensajeTema: Re: ¿Quién ha ganado el pulso?   Lun Oct 23, 2017 1:30 pm

No sabe el llobu a quien te refieres con "insistir en una España única". El llobu no lo hace, lo único que dice el llobu es que la República no vendrá de la mano del separatismo, sino de la unidad de todos los Repúblicanos. Y prácticamente todos los republicanos quieren una república federal.

Si acabamos teniendo una república no será gracias a los independentistas, aunque sea posible que se instaure para intentar arreglar el desaguisado que pueden provocar los independentistas.

Salud y República.
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