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 LA PENÍNSULA INACABADA

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El Postiguet
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Mensajes : 3475

MensajeTema: LA PENÍNSULA INACABADA   Dom Oct 29, 2017 12:35 am

.

El texto que viene a continuación, está escrito en catalán, y es una traducción del original que se pronunció en su día en portugués. A mi entender es una idea muy interesante. Podría, no obstante, traducirlo al castellano, pero creo que va siendo hora de un esfuerzo por parte de todos los españoles, me refiero como ciudadanos de un Estado que tiene la suerte de poseer varias lenguas cultas, para hacer un esfuerzo e ir mejorando el necesario conocimiento de esa riqueza cultural tan desconocida para muchos. Al ser un texto muy largo, si veo que interesa a etapas cortas lo iré colocando. Por supuesto es puerta abierta al debate. Mas si alguien me pidiera la traducción, la tendría. Gracias y adelante; allá voy.
 
Vull agrair a la Fundació Mario Soares, en la persona del seu President, la possibilitat que em dóna de poder-los fer conèixer la visió que té el meu partit de les relacions entre les diferents nacions peninsulars, en aquesta etapa de la història. I ja s’adonen que el fet d’exposar-los el meu punt de vista en portuguès no és casual sinó que vol ser, des del començament, tota una declaració de principis de com concebem les relacions entre els nostres pobles: des del respecte més absolut a la identitat de cadascú, sense vel-leïtats hegemonistes. En català, segurament, no tots vostès m’haurien entès i, a més, no és la llengua d’aquí. En espanyol, no només no és la llengua d’aquí, sinó que tampoc no és la meva. Així, doncs, continuarem en la llengua de vostés, que jo admiro, llegeixo i estimo.

Aquesta opció lingüística és evidentment política, ideológica si volem. Però també és personal, d’afecte cap a aquest país, que sento tan lligat a episodis de la meva propia vida. En l’informe policial del meu casament —el 1975, quan tenia 23 anys—, hi constava, con a element sospitós, que havíem repartit clavells vermells als convidats! Des d’aleshores, ho faig sempre al final de tots els mítings de campanya electoral. I, quan en una emissora de ràdio, en una entrevista d’aquestes disteses, en fam escollir una cançó que m’hagi marcat per sempre, no dubto a proposar-los la mateixa, cada vegada: “Grandola, vila morena”… Suposo que m’explico. Som fills d’una generació que va pasar de la dictadura a la llibertat, que va patir el desengany de la transició, però que no ha renunciat al somni. A cap somni.

“La paraula Catalunya té per a l’oïda portuguesa una entonació fraterna que ve de lluny… de 1640. La historia agermana els dos pobles”. Aquesta afirmació, feta per Teixera de Pascoes el 1919, confio, potser ingènuament, que continuï sent vàlida encara avui i que em permeti, per tant, de parlar-los amb una confiança fraternal, ja des del principi.


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Continuará)
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Nolocreo
V.I.P.


Mensajes : 8835

MensajeTema: Re: LA PENÍNSULA INACABADA   Dom Oct 29, 2017 5:52 am

En quina data s'scrit aixó..? Neutral posterior a la independençia catalana?
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tay
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MensajeTema: Re: LA PENÍNSULA INACABADA   Dom Oct 29, 2017 6:23 am

Np, si al final, lo único positivo de toda esta circunstancia es que voy a terminar aprendiendo catalán a marchas forzadas...

¿Sospecho que eliminarán el castellano de las escuelas para impartir portugués?
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El Postiguet
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Mensajes : 3475

MensajeTema: Re: LA PENÍNSULA INACABADA   Dom Oct 29, 2017 8:52 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Np, si al final, lo único positivo de toda esta circunstancia es que voy a terminar aprendiendo catalán a marchas forzadas...

¿Sospecho que eliminarán el castellano de las escuelas para impartir portugués?


Así me gusta usted Tay, positiva, y también el positivismo en los demás. Para la negatividad no debiéramos tener tiempo. Puede crerme que cuando levanto la cabeza y miro al cielo, y lo hago muy a menudo, no me fijo en el nubarrón, sino en el azul cyan tan maravilloso que nos regala.

No intento —¡líbrenme los dioses!— que se aprenda el catalán, eso corresponde a la libre voluntad de cada quien, pero no estaría mal. Si todo catalán conoce y habla el castellano, y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente, y quizás, es una opinión mía, los desencuentros caerían en picado, que es, para un servidor, en lo que se debiera trabajar desde una parte y otra por parte política. Y, por otra parte, si hace un pequeño esfuerzo, con toda seguridad entiende el texto. Es una lengua latina, o sea, rama del mismo tronco.

Todo aquello que una, que hermane, que consiga simpatías, es positivo. Lo negativo, para mí, es el intento de uniformar. Manía que tiene algunos...

¡Feliz domingo!
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El llobu
V.I.P.
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MensajeTema: Re: LA PENÍNSULA INACABADA   Dom Oct 29, 2017 12:06 pm

Mmm... ¿Si todo asturiano conoce y habla el Castellano (lo que tampoco es cierto) y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente? ¿Si todo Gallego conoce y habla el Castellano y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente? ¿Si todo Vasco conoce y habla el Castellano y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente?...

Teniendo ya una lengua en común (y algunos otra lengua materna distinta)... ¿no cree el Postiguet que será absurdo que tengamos que aprendernos todas las lenguas del país con el sólo motivo de que los desencuentros caigan en picado?

Los desencuentros crecen, no porque el resto de españoles no sepa Catalán, sino cuando un idiota (dicho sea de la manera más general posible) se empeña en que se rompa la comunicación.

Salud y República.
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El Postiguet
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Mensajes : 3475

MensajeTema: Re: LA PENÍNSULA INACABADA   Dom Oct 29, 2017 2:13 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Mmm... ¿Si todo asturiano conoce y habla el Castellano (lo que tampoco es cierto) y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente? ¿Si todo Gallego conoce y habla el Castellano y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente? ¿Si todo Vasco conoce y habla el Castellano y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente?...

Teniendo ya una lengua en común (y algunos otra lengua materna distinta)... ¿no cree el Postiguet que será absurdo que tengamos que aprendernos todas las lenguas del país con el sólo motivo de que los desencuentros caigan en picado?

Los desencuentros crecen, no porque el resto de españoles no sepa Catalán, sino cuando un idiota (dicho sea de la manera más general posible) se empeña en que se rompa la comunicación.

Salud y República.


 
Cuando una lengua, es, como yo la interpreto, una riqueza cultural humana, un pueblo, en este caso España, que posee varias, su riqueza cultural aumenta. Si un niño, ya de Huelva, o de Asturias, o de Salamanca, en sus primeros años de estudio, conociera, y no digo que aprendiera que no se trata de esto, que existen en su país otras lenguas además de la suya, y las oyera alguna vez, bien por medio de una canción, un poema, un cuento, y mejor o peor intentara leerla, igual al ser mayor no llamaría polacos, en este caso a los catalanes, por desconocimiento. Si verdaderamente se entendieran las lenguas como una riqueza cultural desde la infancia, aunque un día llegasen, como llegaron los falangistas a Catalunya en pose de ocupación, nunca hubiesen colocado pasquines invitando a los catalanes "a no ladrar" y hablar la lengua del imperio, porque educados desde la infancia que una lengua es una riqueza, y aunque del fascismo español me creo todas las aberraciones, esos pasquines igual no se hubiesen colocado.

No hay nada mejor que la palabra para poder entenderse entre los seres humanos, aunque, también sabemos, que la propia palabra en ocasiones es dañina. Seamos pues optimistas y usémosla para la concordia, la mistad, el respeto y el conocimiento mutuo y el entendimiento.

Y por esa mi idea me permito la libertad de hacerle una pregunta personal. Usted, desde niño, y sus hijos si los tiene ¿conocen las otras lenguas del Estado al haberlas oído o verlas escritas en sus primeros años de estudio, en alguna ocasión? Y no deseo malas interpretaciones, no digo que la estudien, sino que al menos la conozcan un poco. ¿Ve usted esa idea, cultural, descabellada?
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El llobu
V.I.P.
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Mensajes : 11445
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MensajeTema: Re: LA PENÍNSULA INACABADA   Dom Oct 29, 2017 9:33 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Mmm... ¿Si todo asturiano conoce y habla el Castellano (lo que tampoco es cierto) y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente? ¿Si todo Gallego conoce y habla el Castellano y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente? ¿Si todo Vasco conoce y habla el Castellano y no por ello cae enfermo, lo contrario podría darse fácilmente?...

Teniendo ya una lengua en común (y algunos otra lengua materna distinta)... ¿no cree el Postiguet que será absurdo que tengamos que aprendernos todas las lenguas del país con el sólo motivo de que los desencuentros caigan en picado?

Los desencuentros crecen, no porque el resto de españoles no sepa Catalán, sino cuando un idiota (dicho sea de la manera más general posible) se empeña en que se rompa la comunicación.

Salud y República.


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Cuando una lengua, es, como yo la interpreto, una riqueza cultural humana, un pueblo, en este caso España, que posee varias, su riqueza cultural aumenta. Si un niño, ya de Huelva, o de Asturias, o de Salamanca, en sus primeros años de estudio, conociera, y no digo que aprendiera que no se trata de esto, que existen en su país otras lenguas además de la suya, y las oyera alguna vez, bien por medio de una canción, un poema, un cuento, y mejor o peor intentara leerla, igual al ser mayor no llamaría polacos, en este caso a los catalanes, por desconocimiento. Si verdaderamente se entendieran las lenguas como una riqueza cultural desde la infancia, aunque un día llegasen, como llegaron los falangistas a Catalunya en pose de ocupación, nunca hubiesen colocado pasquines invitando a los catalanes "a no ladrar" y hablar la lengua del imperio, porque educados desde la infancia que una lengua es una riqueza, y aunque del fascismo español me creo todas las aberraciones, esos pasquines igual no se hubiesen colocado.

No hay nada mejor que la palabra para poder entenderse entre los seres humanos, aunque, también sabemos, que la propia palabra en ocasiones es dañina. Seamos pues optimistas y usémosla para la concordia, la mistad, el respeto y el conocimiento mutuo y el entendimiento.

Y por esa mi idea me permito la libertad de hacerle una pregunta personal. Usted, desde niño, y sus hijos si los tiene ¿conocen las otras lenguas del Estado al haberlas oído o verlas escritas en sus primeros años de estudio, en alguna ocasión? Y no deseo malas interpretaciones, no digo que la estudien, sino que al menos la conozcan un poco. ¿Ve usted esa idea, cultural, descabellada?
Esa no es una idea descabellada, pero ya no parece lo mismo que entendió el llobu en el anterior mensaje del Postiguet.

El llobu tiene un cachorro, y toda la familia del llobu sabe de las lenguas españolas. El llobu es capaz de usar el Castellano y el Asturiano, y también es capaz de entender algo el Gallego y el Catalán si están escritos (aunque se le escapen cosas por desconocimiento), si son hablados resulta algo más complicado por no estar acostumbrado a sus respectivos acentos. Esto no tiene mucho mérito, pues como ya indicó el Postiguet anteriormente, las mencionadas lenguas son todas dialectos del latín, y su parecido es grande. El Euskera es otra cosa en cuanto a entenderlo, sea escrito o hablado, dada su diferencia y su distancia con las lenguas romances, aunque el llobu, de vez en cuando, quizá porque vivió en Euskadi varios años cuando era un cachorro, busca alguna palabra en el diccionario para saber su significado.

Y aunque el atropello constitucional del resto del país con el idioma Asturiano clama al cielo, el llobu cree que todas las lenguas deben ser mimadas y usadas por sus hablantes.

Para que lo entienda el Postiguet: al llobu no le parece mal que escriba lo que tenga a bien en Catalán. Quien quiera leerlo que lo lea y quien no quiera que no lo haga.

Salud y República.
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