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 Ser originales

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Pur
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MensajeTema: Ser originales   Dom Nov 12, 2017 4:26 pm

¿se puede ser original en el arte? qué significa exactamente eso?... está ya todo dicho?. Es la tecnología y la ciencia el último reducto de la originalidad y, por el contrario, las ciencias humanas y sociales ya no pueden tener esa pretensión?.

Es acaso cierto [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]?
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Ser originales   Dom Nov 12, 2017 4:44 pm

Absolutamente original nunca fue nadie. Todo lo más se hicieron ligeras aportaciones originales sobre lo que ya había. Y esa posibilidad no creo que haya desaparecido en absoluto. Ni creo que la perdamos nunca.
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Pur
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MensajeTema: Re: Ser originales   Lun Nov 13, 2017 3:19 pm

mmm esperaba una respuesta más original de tu parte Razz
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Ser originales   Lun Nov 13, 2017 3:20 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
mmm esperaba una respuesta más original de tu parte Razz

Elegí una respuesta más orinal. geek
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Ser originales   Lun Nov 13, 2017 6:02 pm

Eso del eterno retorno se refleja muy bien en la cultura hip hop donde desde un comienzo se transforma y se samplea lo viejo para hacer algo nuevo.

Y eso de forma mas general es lo que ocurre con todo, todo lo nuevo tiene sus raices en lo viejo.

El que realmente es original será el que invente un concepto totalmente nuevo.
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tiramisu
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MensajeTema: Re: Ser originales   Lun Nov 13, 2017 8:40 pm

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¿se puede ser original en el arte? qué significa exactamente eso?... está ya todo dicho?. Es la tecnología y la ciencia el último reducto de la originalidad y, por el contrario, las ciencias humanas y sociales ya no pueden tener esa pretensión?.

Es acaso cierto [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]?

está ya todo dicho? creo que sí, la originalidad está en cómo.

Y probablemente también en quién lo vea o lo escuche, si esa persona nunca había visto algo parecido, le parecerá muy original
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Pur
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 12:38 am

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¿se puede ser original en el arte? qué significa exactamente eso?... está ya todo dicho?. Es la tecnología y la ciencia el último reducto de la originalidad y, por el contrario, las ciencias humanas y sociales ya no pueden tener esa pretensión?.

Es acaso cierto [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]?

está ya todo dicho? creo que sí, la originalidad está en cómo.

Y probablemente también en quién lo vea o lo escuche, si esa persona nunca había visto algo parecido, le parecerá muy original

Buen punto, lo original no sólo depende del emisor sino del receptor. dedo arriba 2
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 12:40 am

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¿se puede ser original en el arte? qué significa exactamente eso?... está ya todo dicho?. Es la tecnología y la ciencia el último reducto de la originalidad y, por el contrario, las ciencias humanas y sociales ya no pueden tener esa pretensión?.

Es acaso cierto [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]?

está ya todo dicho? creo que sí, la originalidad está en cómo.

Y probablemente también en quién lo vea o lo escuche, si esa persona nunca había visto algo parecido, le parecerá muy original

Buen punto, lo original no sólo depende del emisor sino del receptor. dedo arriba 2

Ya. Entonces si encontramos a alguien que desconozca absolutamente la Historia del Arte todo volverá a ser muy original... Muy original el argumento. Razz
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Pur
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 1:05 am

Razz para esa persona sí.... qué viva la inocencia!! Razz

Es una perspectiva de la novedad, Foucault ya lo decía en "El orden del discurso": "Lo nuevo no está en lo que se dice, sino en el acontecimiento de su retorno."
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 1:08 am

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Razz para esa persona sí.... qué viva la inocencia!! Razz

Es una perspectiva de la novedad, Foucault ya lo decía en "El orden del discurso": "Lo nuevo no está en lo que se dice, sino en el acontecimiento de su retorno."

Si es que Foucault era un tipo muy pendular. geek
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Pur
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 1:17 am

:diente: estás fino hoy Razz
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 1:23 am

Razz
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 9:20 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Absolutamente original nunca fue nadie. Todo lo más se hicieron ligeras aportaciones originales sobre lo que ya había. Y esa posibilidad no creo que haya desaparecido en absoluto. Ni creo que la perdamos nunca.
Pues si miro un cuadro del Bosco o los retratos de Arcimboldo.....esta falta de originalidad a base de estos sólo se puede achacar a posteriores artistas de lo surreal
La originalidad veo definido como algo que nunca antes había, en el arte como en otros campos
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 10:04 am

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Absolutamente original nunca fue nadie. Todo lo más se hicieron ligeras aportaciones originales sobre lo que ya había. Y esa posibilidad no creo que haya desaparecido en absoluto. Ni creo que la perdamos nunca.
Pues si miro un cuadro del Bosco o los retratos de Arcimboldo.....esta falta de originalidad a base de estos sólo se puede achacar a posteriores artistas de lo surreal

scratch No entiendo qué quieres decir exactamente... confused


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La originalidad veo definido como algo que nunca antes había, en el arte como en otros campos

Por lo que yo conozco de la Historia del Arte o de la Ciencia, las grandes aportaciones, los hechos más remarcables, los hizo gente que tenía un profundo conocimiento de todo lo anterior, y su genialidad, o su originalidad, consistieron en dar una vuelta de tuerca más a lo conocido, avanzando un poco sobre lo que ya había.

Los actos de originalidad absoluta, sin referencias previas, suelen ser como el tristemente famoso "Ecce Homo", cosas que en realidad ni tienen valor, ni aportan nada nuevo interesante.
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tay
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 10:10 am

¿el eterno retorno?

¿Volver a crearse lo mismo una y otra vez, y que se repitan los mismos actos?

scratch

¡¡Qué poco original!! Crying or Very sad
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 11:04 am

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Absolutamente original nunca fue nadie. Todo lo más se hicieron ligeras aportaciones originales sobre lo que ya había. Y esa posibilidad no creo que haya desaparecido en absoluto. Ni creo que la perdamos nunca.
Pues si miro un cuadro del Bosco o los retratos de Arcimboldo.....esta falta de originalidad a base de estos sólo se puede achacar a posteriores artistas de lo surreal

scratch  No entiendo qué quieres decir exactamente...  confused


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
La originalidad veo definido como algo que nunca antes había, en el arte como en otros campos

Por lo que yo conozco de la Historia del Arte o de la Ciencia, las grandes aportaciones, los hechos más remarcables, los hizo gente que tenía un profundo conocimiento de todo lo anterior, y su genialidad, o su originalidad, consistieron en dar una vuelta de tuerca más a lo conocido, avanzando un poco sobre lo que ya había.

Los actos de originalidad absoluta, sin referencias previas, suelen ser como el tristemente famoso "Ecce Homo", cosas que en realidad ni tienen valor, ni aportan nada nuevo interesante.

Pues en caso de los mencionados pintores, el Boco y Arcimboldo sin duda tenían un profundo conocimiento de la pintura y de artistas anteriores, pero sus obras mismas no tenían antecedentes de ninguna clase, adelantándose al surrealismo en siglos

El Bosco (1450 -1516)

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Guiseppe Arcimboldo (1527 -1593)

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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 11:46 am

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Absolutamente original nunca fue nadie. Todo lo más se hicieron ligeras aportaciones originales sobre lo que ya había. Y esa posibilidad no creo que haya desaparecido en absoluto. Ni creo que la perdamos nunca.
Pues si miro un cuadro del Bosco o los retratos de Arcimboldo.....esta falta de originalidad a base de estos sólo se puede achacar a posteriores artistas de lo surreal

scratch  No entiendo qué quieres decir exactamente...  confused


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
La originalidad veo definido como algo que nunca antes había, en el arte como en otros campos

Por lo que yo conozco de la Historia del Arte o de la Ciencia, las grandes aportaciones, los hechos más remarcables, los hizo gente que tenía un profundo conocimiento de todo lo anterior, y su genialidad, o su originalidad, consistieron en dar una vuelta de tuerca más a lo conocido, avanzando un poco sobre lo que ya había.

Los actos de originalidad absoluta, sin referencias previas, suelen ser como el tristemente famoso "Ecce Homo", cosas que en realidad ni tienen valor, ni aportan nada nuevo interesante.

Pues en caso de los mencionados pintores, el Boco y Arcimboldo sin duda tenían un profundo conocimiento de la pintura y de artistas anteriores, pero sus obras mismas no tenían antecedentes de ninguna clase, adelantándose al surrealismo en siglos

El Bosco (1450 -1516)

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Guiseppe Arcimboldo (1527 -1593)

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

En el caso de El Bosco, que es el que conozco un poco, si te fijas, lo que hace es utilizar la técnica pictórica de la escuela flamenca, sin añadir innovaciones técnicas, con una temática muy personal de imágenes fantásticas. Pero ese tipo de imagen fantástica e irónica ya existía en grabados de la época. Hasta el punto de algunas de sus figuras más características aparecen ya en grabados previos. En cierto modo sumó dos elementos preexistentes para hacer algo nuevo, pero apoyándose claramente en lo que ya había.
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 12:41 pm

Es cierto que también había antes figuras alegoricas en el arte, pero por esto no se puede decir que el Bosco no es original, precisamente por emplear esto de forma completamente nuevo para crear pinturas autenticamente surrealistas en el siglo XV. 
Arcimboldo también se inspiró en retratos anteriores, pero creo que anteriormente no había nadie que lo hacía como el combinándolos con los habituales pinturas de naturaleza muerta con frutas y verduras.
Igual como Leonardo da Vinci, aunque este basa su originalidad de forma más sútil, empleando por ejemplo en esta famosa sonrisa de la Giaconda técnicas que sólo en la actualidad fueron reduscubiertos, por ejemplo en los famosos imágenes [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 1:37 pm

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¿el eterno retorno?

¿Volver a crearse lo mismo una y otra vez, y que se repitan los mismos actos?

scratch

¡¡Qué poco original!! Crying or Very sad

Si!... imaginate que hiciéramos algo así en nuestras vidas, que cada día que empieza repitamos una y otra vez los mismos actos de forma rutinaria!... una tontería! Surprised Razz
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 1:51 pm

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Absolutamente original nunca fue nadie. Todo lo más se hicieron ligeras aportaciones originales sobre lo que ya había. Y esa posibilidad no creo que haya desaparecido en absoluto. Ni creo que la perdamos nunca.
Pues si miro un cuadro del Bosco o los retratos de Arcimboldo.....esta falta de originalidad a base de estos sólo se puede achacar a posteriores artistas de lo surreal

scratch  No entiendo qué quieres decir exactamente...  confused


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La originalidad veo definido como algo que nunca antes había, en el arte como en otros campos

Por lo que yo conozco de la Historia del Arte o de la Ciencia, las grandes aportaciones, los hechos más remarcables, los hizo gente que tenía un profundo conocimiento de todo lo anterior, y su genialidad, o su originalidad, consistieron en dar una vuelta de tuerca más a lo conocido, avanzando un poco sobre lo que ya había.

Los actos de originalidad absoluta, sin referencias previas, suelen ser como el tristemente famoso "Ecce Homo", cosas que en realidad ni tienen valor, ni aportan nada nuevo interesante.

Pues en caso de los mencionados pintores, el Boco y Arcimboldo sin duda tenían un profundo conocimiento de la pintura y de artistas anteriores, pero sus obras mismas no tenían antecedentes de ninguna clase, adelantándose al surrealismo en siglos

El Bosco (1450 -1516)

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Guiseppe Arcimboldo (1527 -1593)

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En el caso de El Bosco, que es el que conozco un poco, si te fijas, lo que hace es utilizar la técnica pictórica de la escuela flamenca, sin añadir innovaciones técnicas, con una temática muy personal de imágenes fantásticas. Pero ese tipo de imagen fantástica e irónica ya existía en grabados de la época. Hasta el punto de algunas de sus figuras más características aparecen ya en grabados previos. En cierto modo sumó dos elementos preexistentes para hacer algo nuevo, pero apoyándose claramente en lo que ya había.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Es cierto que también había antes figuras alegoricas en el arte, pero por esto no se puede decir que el Bosco no es original, precisamente por emplear esto de forma completamente nuevo para crear pinturas autenticamente surrealistas en el siglo XV. 
Arcimboldo también se inspiró en retratos anteriores, pero creo que anteriormente no había nadie que lo hacía como el combinándolos con los habituales pinturas de naturaleza muerta con frutas y verduras.
Igual como Leonardo da Vinci, aunque este basa su originalidad de forma más sútil, empleando por ejemplo en esta famosa sonrisa de la Giaconda técnicas que sólo en la actualidad fueron reduscubiertos, por ejemplo en los famosos imágenes [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Interesante... lo original es lo novedoso, y lo inédito (nunca sabremos si efectivamente la cosa no existía, ya que puede ser que si, y que simplemente no se ha dado a conocer al público general) entonces: ¿si una obra es nueva, lo es menos por ser el producto de varias experiencias artísticas anteriores?. Sería más original si emergiera de forma espontánea, sin un trayecto previo que la inspire?. Yo creo que no.
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Ser originales   Mar Nov 14, 2017 2:01 pm

Si lo original sería definido como algo que en ninguno de sus componentes, técnicas o estilos hubiera existido antes, la originalidad ya no existiría hoy en día. La originalidad consiste en primera linea en la idea de crear algo novedoso, inaudito aunque sea a base de técnicas y procedimientos existentes.

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