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 Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España

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El llobu
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 4:14 pm

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Ya he dicho infinidad de veces que nadie me llevará, dócilmente, al barranco para empujarme y por él caiga...

Es imposible empujar a un barranco a quien ya está en el fondo del mismo... y por lo que se ve, en algunos casos resulta inútil echarle cuerdas para ayudarle a salir.

Salud y República.
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 4:25 pm

Voy a verme, y no lo deseo, en la obligatoriedad de solicitar al señor Administrador del Foro, una paga extra por mi contribución a despertar al Foro de su letargo. Paga que podría estipularse según las solicitudes de respuesta... Pero que no se asuste nuestro buen Loco.Lucas, que no lo haré. Mi contribución es totalmente gratuita y altruista. Que ya es, al exponerte a ser el pim-pam-pum de los aburridos.

Pero al menos que me otorgue el derecho de la pequeña venganza de no responder a las bravatas, necesitadas ellas de respuesta para continuar con la Guerra de las Galaxias en TLF. ¿eres irrespetuoso? el Postiguet te ignora.

Este fin de semana responderé, si hay posibilidad, a quienes se me presenten y me interroguen desde el respeto, la buena educación, y los modos urbanos. A los otros, que les den... churros con chocolate. Como pueden ver, hasta para los impertinentes les deseo buenas cosas. Que no se diga...
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Pur
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 4:27 pm

Antes de irse, para que no se vaya tan serio (que se le arruga la piel)...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Razz
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El llobu
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 4:52 pm

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Voy a verme, y no lo deseo, en la obligatoriedad de solicitar al señor Administrador del Foro, una paga extra por mi contribución a despertar al Foro de su letargo. Paga que podría estipularse según las solicitudes de respuesta... Pero que no se asuste nuestro buen Loco.Lucas, que no lo haré. Mi contribución es totalmente gratuita y altruista. Que ya es, al exponerte a ser el pim-pam-pum de los aburridos.

Pero al menos que me otorgue el derecho de la pequeña venganza de no responder a las bravatas, necesitadas ellas de respuesta para continuar con la Guerra de las Galaxias en TLF. ¿eres irrespetuoso? el Postiguet te ignora.

Este fin de semana responderé, si hay posibilidad, a quienes se me presenten y me interroguen desde el respeto, la buena educación, y los modos urbanos. A los otros, que les den... churros con chocolate. Como pueden ver, hasta para los impertinentes les deseo buenas cosas. Que no se diga...
Que te den a ti, impertinente mayor del reino.

Salud y República.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 8:15 pm

Solo espero que mis nietos no me hablen del bipartidismo ciudadanos-podemos y que siga todo igual...
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Pur
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 9:43 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Solo espero que mis nietos no me hablen del bipartidismo ciudadanos-podemos y que siga todo igual...

Bueno en principio sería un avance, que para entonces haya dejado de existir el PPSOE no es malo... pero al margen de eso, no veo cómo la reforma que quieren hacer favorece un bipartidismo, por lo que entiendo (respecto a las proporciones regionales) sería todo lo contrario ya que no resulta desfavorable a las formaciones nuevas (como sí ocurre ahora).
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 10:17 pm

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Solo espero que mis nietos no me hablen del bipartidismo ciudadanos-podemos y que siga todo igual...

Bueno en principio sería un avance, que para entonces haya dejado de existir el PPSOE no es malo... pero al margen de eso, no veo cómo la reforma que quieren hacer favorece un bipartidismo, por lo que entiendo (respecto a las proporciones regionales) sería todo lo contrario ya que no resulta desfavorable a las formaciones nuevas (como sí ocurre ahora).


bueno ya van dos respuestas que  se me borran. 


Ciudadanos son el Pp disfrazado...no creo que Podemos sea el Pesoe disfrazado, pero si que creo que el sistema capitalista termina doblegando a los que por el se mueven.
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Pur
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 11:20 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Solo espero que mis nietos no me hablen del bipartidismo ciudadanos-podemos y que siga todo igual...

Bueno en principio sería un avance, que para entonces haya dejado de existir el PPSOE no es malo... pero al margen de eso, no veo cómo la reforma que quieren hacer favorece un bipartidismo, por lo que entiendo (respecto a las proporciones regionales) sería todo lo contrario ya que no resulta desfavorable a las formaciones nuevas (como sí ocurre ahora).


bueno ya van dos respuestas que  se me borran. 


Ciudadanos son el Pp disfrazado...no creo que Podemos sea el Pesoe disfrazado, pero si que creo que el sistema capitalista termina doblegando a los que por el se mueven.

Ya sé lo que es Ciudadanos.

Cómo cuesta hablar sobre el tema del hilo (la reforma electoral)...

Rehvoltaire escribió:
bueno ya van dos respuestas que  se me borran.
 

toma

Razz
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 11:32 pm

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[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Solo espero que mis nietos no me hablen del bipartidismo ciudadanos-podemos y que siga todo igual...

Bueno en principio sería un avance, que para entonces haya dejado de existir el PPSOE no es malo... pero al margen de eso, no veo cómo la reforma que quieren hacer favorece un bipartidismo, por lo que entiendo (respecto a las proporciones regionales) sería todo lo contrario ya que no resulta desfavorable a las formaciones nuevas (como sí ocurre ahora).


bueno ya van dos respuestas que  se me borran.
 


Me llama la atención mucho su frase, porque desde hace unos días al escribir sobre la planilla del Foro, en ocasiones se me borra, o sea, desaparece. Yo lo achacaba a mi ordenador, al que hace poco llevé a revisar por otro tema, pero al leer su escrito ya pienso si será un problema del Foro, pues eso solo me pasa aquí.

Si desde la Administración no hay respuesta, porque quizás no lean este hilo, lo dejaré escrito dentro de unos días en el apartado correspondiente, por si fuera problema de programación. A veces pierdo textos que me veo obligado a volver a escribir.
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Pur
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Sáb Feb 10, 2018 11:36 pm

Ya lo hizo él abuelo, usted no haga cagadas [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Su problema es distinto al de él, usted escribe huevadas que el sistema se resiste a publicar Razz
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 12:00 am

Poco respeto Evil or Very Mad
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 12:10 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Poco respeto Evil or Very Mad

No le pidamos peras al olmo señor Nolocreo. Donde no hay educación no puede haber buenos modales. La vulgaridad al final sale a flote, y a la ordinariez le pasa lo mismo.

Por mucho que se pongan una máscara carnavalera, un pedazo de cartón pintado con purpurinas, ésta nunca cubrirá al completo los vicios humanos. Son esos vicios como el aceite, que depositamos un gota en un vaso lleno de agua, y sale a flote de inmediato.
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Pur
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 12:22 am

¿Ves cuando te digo que abusás del personaje?, yo te ayudo a fortalecer la idea de que sos un anciano y vos salís a agredir como un tarado, tenés que quedarte callado papu... vamos a probar otra vez más tarde (acordate que te tenés que quedar callado, todos sabemos que si fueras en verdad un anciano yo nunca te diría eso, no te salgas del personaje porque me hacés salir a mí también... después volvemos a probar, estate atento).
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El llobu
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 12:49 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Poco respeto Evil or Very Mad
Más del que se merece.

Salud y República.
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El llobu
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 12:56 am

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Poco respeto Evil or Very Mad

No le pidamos peras al olmo señor Nolocreo. Donde no hay educación no puede haber buenos modales. La vulgaridad al final sale a flote, y a la ordinariez le pasa lo mismo.

Por mucho que se pongan una máscara carnavalera, un pedazo de cartón pintado con purpurinas, ésta nunca cubrirá al completo los vicios humanos. Son esos vicios como el aceite, que depositamos un gota en un vaso lleno de agua, y sale a flote de inmediato.
Todavía no ha visto el llobu peor maleducado que el Postiguet. La vulgaridad y la ordinariez con la que reiteradamente ha mezclado a la compañera Pur con el "nabo" de Antisozial denota muy a las claras la calaña a la que el Postiguet pertenece.

Quisiera el llobu estar en presencia del puto nabo ese y del Postiguet al mismo tiempo, con la sola intención de demostrarle al Postiguet qué es lo mejor que se puede hacer con ese nabo.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 12:58 am

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Poco respeto Evil or Very Mad

No le pidamos peras al olmo señor Nolocreo. Donde no hay educación no puede haber buenos modales. La vulgaridad al final sale a flote, y a la ordinariez le pasa lo mismo.

Por mucho que se pongan una máscara carnavalera, un pedazo de cartón pintado con purpurinas, ésta nunca cubrirá al completo los vicios humanos. Son esos vicios como el aceite, que depositamos un gota en un vaso lleno de agua, y sale a flote de inmediato.
Todavía no ha visto el llobu peor maleducado que el Postiguet. La vulgaridad y la ordinariez con la que reiteradamente ha mezclado a la compañera Pur con el "nabo" de Antisozial denota muy a las claras la calaña a la que el Postiguet pertenece.

Quisiera el llobu estar en presencia del puto nabo ese y del Postiguet al mismo tiempo, con la sola intención de demostrarle al Postiguet qué es lo mejor que se puede hacer con ese nabo.

Salud y República.

Beso
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El Postiguet
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 2:42 pm

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No le pidamos peras al olmo señor Nolocreo. Donde no hay educación no puede haber buenos modales. La vulgaridad al final sale a flote, y a la ordinariez le pasa lo mismo.

Por mucho que se pongan una máscara carnavalera, un pedazo de cartón pintado con purpurinas, ésta nunca cubrirá al completo los vicios humanos. Son esos vicios como el aceite, que depositamos un gota en un vaso lleno de agua, y sale a flote de inmediato.
Todavía no ha visto el llobu peor maleducado que el Postiguet. La vulgaridad y la ordinariez con la que reiteradamente ha mezclado a la compañera Pur con el "nabo" de Antisozial denota muy a las claras la calaña a la que el Postiguet pertenece.

Quisiera el llobu estar en presencia del puto nabo ese y del Postiguet al mismo tiempo, con la sola intención

.
Ha entrado usted, por decisión mía, en el Sindicato Vertical de los No Respondidos. Sindicato que sólo tiene, con usted doña-doña, dos afiliados, y tienen la posibilidad de poder ser presidente, secretario, tesorero, bedel, el que aplaude y lo que les de la gana. Ni una respuesta jamás, y aunque usted siga la estela de su predecesor de ir demandando una respuesta por caridad que dios se lo pagará, de mi parte ni las buenas noches. Ha terminado cualquier contacto con usted, como si no existiera... No obstante, que le vaya bien en la vida, y si se olvida de mí, como yo la he dejado en el baúl de los olvidos, mucho mejor. Si sigue rogándome una respuesta, cosa ya imposible tras este escrito, se verá frustrada como frustrado se ve alguno.
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Pur
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 3:14 pm

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No le pidamos peras al olmo señor Nolocreo. Donde no hay educación no puede haber buenos modales. La vulgaridad al final sale a flote, y a la ordinariez le pasa lo mismo.

Por mucho que se pongan una máscara carnavalera, un pedazo de cartón pintado con purpurinas, ésta nunca cubrirá al completo los vicios humanos. Son esos vicios como el aceite, que depositamos un gota en un vaso lleno de agua, y sale a flote de inmediato.
Todavía no ha visto el llobu peor maleducado que el Postiguet. La vulgaridad y la ordinariez con la que reiteradamente ha mezclado a la compañera Pur con el "nabo" de Antisozial denota muy a las claras la calaña a la que el Postiguet pertenece.

Quisiera el llobu estar en presencia del puto nabo ese y del Postiguet al mismo tiempo, con la sola intención

.
Ha entrado usted, por decisión mía, en el Sindicato Vertical de los No Respondidos. Sindicato que sólo tiene, con usted doña-doña, dos afiliados, y tienen la posibilidad de poder ser presidente, secretario, tesorero, bedel, el que aplaude y lo que les de la gana. Ni una respuesta jamás, y aunque usted siga la estela de su predecesor de ir demandando una respuesta por caridad que dios se lo pagará, de mi parte ni las buenas noches. Ha terminado cualquier contacto con usted, como si no existiera... No obstante, que le vaya bien en la vida, y si se olvida de mí, como yo la he dejado en el baúl de los olvidos, mucho mejor. Si sigue rogándome una respuesta, cosa ya imposible tras este escrito, se verá frustrada como frustrado se ve alguno.

Por qué corta mi mensaje?... acaso hay algún motivo para censurar un beso?... no me haga una cena de pelos que no me gusta eh. Razz

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El llobu
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 4:06 pm

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No le pidamos peras al olmo señor Nolocreo. Donde no hay educación no puede haber buenos modales. La vulgaridad al final sale a flote, y a la ordinariez le pasa lo mismo.

Por mucho que se pongan una máscara carnavalera, un pedazo de cartón pintado con purpurinas, ésta nunca cubrirá al completo los vicios humanos. Son esos vicios como el aceite, que depositamos un gota en un vaso lleno de agua, y sale a flote de inmediato.
Todavía no ha visto el llobu peor maleducado que el Postiguet. La vulgaridad y la ordinariez con la que reiteradamente ha mezclado a la compañera Pur con el "nabo" de Antisozial denota muy a las claras la calaña a la que el Postiguet pertenece.

Quisiera el llobu estar en presencia del puto nabo ese y del Postiguet al mismo tiempo, con la sola intención

.
Ha entrado usted, por decisión mía, en el Sindicato Vertical de los No Respondidos. Sindicato que sólo tiene, con usted doña-doña, dos afiliados, y tienen la posibilidad de poder ser presidente, secretario, tesorero, bedel, el que aplaude y lo que les de la gana. Ni una respuesta jamás, y aunque usted siga la estela de su predecesor de ir demandando una respuesta por caridad que dios se lo pagará, de mi parte ni las buenas noches. Ha terminado cualquier contacto con usted, como si no existiera... No obstante, que le vaya bien en la vida, y si se olvida de mí, como yo la he dejado en el baúl de los olvidos, mucho mejor. Si sigue rogándome una respuesta, cosa ya imposible tras este escrito, se verá frustrada como frustrado se ve alguno.

Por qué corta mi mensaje?... acaso hay algún motivo para censurar un beso?... no me haga una cena de pelos que no me gusta eh.  Razz

Con la ilusión que le había hecho al llobu...

Por otro lado: sigue pensando que a los demás nos puede importar que nos conteste o no, cuando ése sólo es su problema. Desde que no contesta al llobu el foro se ahorra mucha basura y... mmm... vaya, si resulta que sí contesta al llobu, cuando se toma la absurda molestia de dedicarle ridículas viñetas. En resumidas cuentas: no resiste la tentación de responder, cuando a los demás nos importa una puta mierda que conteste o no.

Decididamente, cuando un malnacido pretende rodearse de dignidad, sólo consigue ser un peornacido.

Salud y República.
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 4:11 pm

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Por mucho que se pongan una máscara carnavalera, un pedazo de cartón pintado con purpurinas, ésta nunca cubrirá al completo los vicios humanos. Son esos vicios como el aceite, que depositamos un gota en un vaso lleno de agua, y sale a flote de inmediato.
Todavía no ha visto el llobu peor maleducado que el Postiguet. La vulgaridad y la ordinariez con la que reiteradamente ha mezclado a la compañera Pur con el "nabo" de Antisozial denota muy a las claras la calaña a la que el Postiguet pertenece.

Quisiera el llobu estar en presencia del puto nabo ese y del Postiguet al mismo tiempo, con la sola intención

.
Ha entrado usted, por decisión mía, en el Sindicato Vertical de los No Respondidos. Sindicato que sólo tiene, con usted doña-doña, dos afiliados, y tienen la posibilidad de poder ser presidente, secretario, tesorero, bedel, el que aplaude y lo que les de la gana. Ni una respuesta jamás, y aunque usted siga la estela de su predecesor de ir demandando una respuesta por caridad que dios se lo pagará, de mi parte ni las buenas noches. Ha terminado cualquier contacto con usted, como si no existiera... No obstante, que le vaya bien en la vida, y si se olvida de mí, como yo la he dejado en el baúl de los olvidos, mucho mejor. Si sigue rogándome una respuesta, cosa ya imposible tras este escrito, se verá frustrada como frustrado se ve alguno.

Por qué corta mi mensaje?... acaso hay algún motivo para censurar un beso?... no me haga una cena de pelos que no me gusta eh.  Razz

Con la ilusión que le había hecho al llobu...

Por otro lado: sigue pensando que a los demás nos puede importar que nos conteste o no, cuando ése sólo es su problema. Desde que no contesta al llobu el foro se ahorra mucha basura y... mmm... vaya, si resulta que sí contesta al llobu, cuando se toma la absurda molestia de dedicarle ridículas viñetas. En resumidas cuentas: no resiste la tentación de responder, cuando a los demás nos importa una puta mierda que conteste o no.

Decididamente, cuando un malnacido pretende rodearse de dignidad, sólo consigue ser un peornacido.

Salud y República.

jajajajaja menos mal que no es cartero porque tiene muchos problemas con la correspondencia Razz
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El llobu
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Dom Feb 11, 2018 4:14 pm

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Quisiera el llobu estar en presencia del puto nabo ese y del Postiguet al mismo tiempo, con la sola intención

.
Ha entrado usted, por decisión mía, en el Sindicato Vertical de los No Respondidos. Sindicato que sólo tiene, con usted doña-doña, dos afiliados, y tienen la posibilidad de poder ser presidente, secretario, tesorero, bedel, el que aplaude y lo que les de la gana. Ni una respuesta jamás, y aunque usted siga la estela de su predecesor de ir demandando una respuesta por caridad que dios se lo pagará, de mi parte ni las buenas noches. Ha terminado cualquier contacto con usted, como si no existiera... No obstante, que le vaya bien en la vida, y si se olvida de mí, como yo la he dejado en el baúl de los olvidos, mucho mejor. Si sigue rogándome una respuesta, cosa ya imposible tras este escrito, se verá frustrada como frustrado se ve alguno.

Por qué corta mi mensaje?... acaso hay algún motivo para censurar un beso?... no me haga una cena de pelos que no me gusta eh.  Razz

Con la ilusión que le había hecho al llobu...

Por otro lado: sigue pensando que a los demás nos puede importar que nos conteste o no, cuando ése sólo es su problema. Desde que no contesta al llobu el foro se ahorra mucha basura y... mmm... vaya, si resulta que sí contesta al llobu, cuando se toma la absurda molestia de dedicarle ridículas viñetas. En resumidas cuentas: no resiste la tentación de responder, cuando a los demás nos importa una puta mierda que conteste o no.

Decididamente, cuando un malnacido pretende rodearse de dignidad, sólo consigue ser un peornacido.

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jajajajaja menos mal que no es cartero porque tiene muchos problemas con la correspondencia Razz
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Lun Feb 12, 2018 11:33 am

Citación :
El PSOE se escuda en el consenso para no abordar la reforma electoral sin el PP
PP y PSOE acusan a Unidos Podemos y Ciudadanos de buscar su rédito partidista al impulsar cambios en la ley electoral, que los socialistas no apoyarán sin los de Rajoy

PP: "Hay grandes cuestiones de Estado a las que hay que llegar con el acuerdo de los grandes partidos"

PSOE:"Cualquier reforma que afecte a la arquitectura institucional o jurídica de este país no se puede hacer con el acuerdo de sólo algunos partidos"

El PSOE lleva años prometiendo en sus programas una reforma electoral que permita, entre otras cosas, "mejorar la proporcionalidad" en el reparto de escaños. Lo acordó con Albert Rivera en el pacto con Pedro Sánchez. La aritmética parlamentaria lo permite ahora que no hay mayoría absoluta de ningún partido. Sin embargo, los socialistas aseguran que se sentarán con el resto de fuerzas, pero advierten de que no se modificará el sistema si el PP no está de acuerdo. 

"Cuando hablamos de las reglas del juego, de arquitectura institucional y jurídica no se puede hacer entre dos o tres partidos. Hay que contar con un amplio consenso de la Cámara", ha expresado la número dos del PSOE, Adriana Lastra, ante el acercamiento de Unidos Podemos y Ciudadanos, las fuerzas antagónicas que se han aliado con el objetivo de cambiar un sistema que beneficia a los grandes partidos. 

El discurso del PSOE es idéntico al del PP. Los dos grandes partidos apelan a la necesidad de tener consenso para que una reforma de esas características pueda salir adelante.

El consenso de las "grandes fuerzas"
"Todas esas propuestas hay que abordarlas con calma". "Hay grandes cuestiones de Estado a las que hay que llegar con el acuerdo de los grandes partidos". "Cualquier reforma que afecte a la arquitectura institucional o jurídica de este país no se puede hacer con el acuerdo de sólo algunos partidos dejándola al albur de una mayoría parlamentaria que puede cambiar". Las dos primeras frases son del PP; la tercera, del PSOE.

La pelota se la pasan ahora desde Génova a Ferraz, donde en mayor o menor medida, se verían perjudicados por el cambio del sistema. El PP descargó la responsabilidad de que su compromiso con Ciudadanos para la investidura de Mariano Rajoy pudiera efectuarse en los socialistas, al asegurar que sería necesario el consenso. El PSOE asegura ahora, igualmente, que no se puede realizar una modificación de ese calado sin contar con los de Rajoy. 

"El PP, teniendo mayoría absoluta en otras legislaturas, no ha acometido la reforma de la ley electoral porque por muchas mayorías absolutas que se tengan hay grandes cuestiones de Estado a las que hay que llegar con el acuerdo de los grandes partidos", ha expresado este jueves el portavoz de Cultura del PP, Ignacio del Río, tras el primer acercamiento de Irene Montero y Juan Carlos Girauta. Del Río ha puesto como ejemplo la aplicación del 155: "Se ha esperado antes a contar con ese consenso fundamental. Si no hay un acuerdo con las grandes fuerzas políticas mejor no acometerlo".

Una subcomisión que no trabaja
El acuerdo de las cuatro grandes fuerzas es una quimera que apenas se ha conseguido en lo que va de legislatura y solo ha sucedido en cuestiones menores. PP y PSOE se escudan, además, en que ese trabajo para cambiar el sistema electoral debe realizarse en la subcomisión abierta en el Congreso para ese objetivo. Sin embargo, Unidos Podemos y Ciudadanos la ven inútil porque no avanza. Un ejemplo: en cinco meses solo recibió dos comparecientes. En total, solo se han producido cinco comparecencias relacionadas con el voto rogado. Es insuficiente para Pablo Iglesias y Albert Rivera.

Fuentes de la dirección socialista aseguran que el PSOE, que nunca ha concretado cuál sería su apuesta para reformar el sistema pese a las promesas de campaña, hará una propuesta en el marco más amplio de una reforma constitucional. La modificación de la Carta Magna sí obliga a que se sume el PP. Por el momento no hay un pronunciamiento oficial sobre el planteamiento en el que trabaja el responsable de Estudios y Programas de la Ejecutiva, José Félix Tezanos. 

En un artículo en la revista 'Temas para el debate', Tezanos aboga por ampliar el número de diputados hasta 450 (para lo que habría que tocar la Constitución, que fija una horquilla de entre 300 y 400). Estos parlamentarios adicionales procederían de una 'lista de restos' nacional, a la que irían a parar los votos que en todas las circunscripciones provinciales no hayan conseguido escaño, según recoge Europa Press. Fuentes de la dirección socialista apuntan a que la propuesta que los de Sánchez harán en firme próximamente puede ir en esa línea.

PP y PSOE han cargado, además, contra Unidos Podemos y Ciudadanos acusándoles de querer cambiar el sistema en su beneficio. "Un sistema electoral no se cambia de la noche a la mañana para beneficiar a unos o a otros", advirtió el portavoz del PP, Rafael Hernando.

La socialista Adriana Lastra ha subrayado además que la nueva propuesta que hace Unidos Podemos supone un cambio respecto a otras defendidas en el pasado por Pablo Iglesias: "Parece que les beneficia más. No conozco a nadie que haga una propuesta que no le beneficia", aseguró la número dos del PSOE, que acusó a ambas formaciones de pensar con fines exclusivamente "electoralistas" al sacar "la calculadora" en vez de preocuparse por los problemas de los españoles, según dijo.

Poco consenso: solo en eliminar el voto rogado
Además, ha subrayado que una reforma electoral no puede centrarse únicamente en el cambio de la distribución de los escaños sino que debe abordar "los derechos" de los electores, como la eliminación del voto rogado. En eso ya están de acuerdo las cuatro formaciones. Pero es en lo poco que hay consenso por ahora. 

PSOE, Ciudadanos y Unidos Podemos coinciden también en la necesidad de regular los debates electorales. Otra de las cuestiones que ha puesto encima de la mesa Unidos Podemos ha sido la rebaja de la edad de voto a los 16 años. El PSOE está de acuerdo, pero la rechazan PP y Ciudadanos que, junto al PNV, tumbaron esa propuesta de ERC en el Congreso.


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Ésta es la mierda de democracia que padecemos: al PPsoE le importa una mierda que el sistema sea más justo, que el voto de todos los españoles valga lo mismo. Priman, como siempre lo han demostrado, los intereses partidistas por encima del interés de los españoles, incluso en contra de lo que prometen en campaña.

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CortoCortito
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Lun Feb 12, 2018 1:09 pm

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Usted lo entiende perfectamente, que como ignorante no lo tengo, pero sí entiendo que no lo ve desde el mismo punto de vista que yo. Esa es la cuestión. 

Ya es algo en lo que estamos de acuerdo.

Citación :
A mí me parece muy bien que haya un cambio de la Ley Electoral que sea más equitativa, pero eso no es el gran problema para los españoles hoy, que usted muy bien debe conocerlo según las encuestas. El principal, y a mucha distancia del segundo, es el paro; el paro y sus consecuencias económicas, porque un trabajo de horas, de días o de pocos meses al año, sigue siendo paro. 

Hombre yo entiendo que alguien con lo dones que tú tienes ( esa capacidad sobrehumana de vislumbrar más allá de las declaraciones y de los programas) no necesita informarse y leer cosas como el diario de sesiones parlamentario o los programas y ver que existen actuaciones y proposiciones legislativas encaminadas a mitigar la lacra del paro. El resto de los mortales tenemos la mala costumbre ( algunos) de leer y ver que algunos de estos trepas ( porque seguro que todo esto es de cara a la galería) tienen la poca vergüenza de centrar su programa en la creación de empleo y la lucha contra la precariedad ( PNL vetada por el actual gobierno por cierto) 
Pero oye, que lo del paro como he dicho seguro es de cara a la galería, gracias por abrirnos los ojos. 

Te dejo unos enlaces ( que no hace falta que leas, seguro están llenos de mentiras y a tí no hay quien te engañe)

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Citación :
Me gusta su ironía en lo de varear olivos, pero sabe muy bien lo que digo y no lo quiere ver.

Hombre teniendo el concepto que tienes de los andaluces es lo mínimo, responder con ironía, no es cuestión de rebajarme al lodo. 

Citación :
En lo personal sin ser un potentado ni considerarme rico, que no lo soy en absoluto, mi vida en lo económico la tengo resuelta (por ahora) y cuando veo la mendicidad en la calle, cuando sé de niños que no hacen todas sus comidas reglamentarias, cuando hay familias con ingresos tan ridículos que no dan para comer, ancianos que no pueden encender las estufas por no poder pagar el recibo de las hidroeléctricas, pues ¿qué quiere que le diga? ¿qué me parece bien que los líderes de los partidos nuevos, y por tanto no corruptos, se unan para lo que les interesa y no se unan para echar por la borda los corruptos gubernamentales?  Pues no. ¿Con una Ley Electoral más justa se acaba el paro, la pobreza incluso de gente que trabaja? ¿se arregla la Sanidad y Educación?, ¿la dependencia? No lo veo claro.

¿ El problema es pues de quien surge la iniciativa, no? La cuestión es arrearles a estos comunistoides día si y día también , hagan lo que hagan o lo que no hagan. 
Si queremos una parlamento que pueda afrontar grandes cambios estructurales como se necesitan, deberíamos de tener un parlamento equilibrado, o al menos es la opinión de varios millones de personas ( recordemos que los partidos que encabezan esta iniciativa representan a un amplio sector, no son marginales ) 

Citación :
Es posible que usted me diga que si se tienen más escaños pudiera ser que sí, y yo como no soy tan creyente, le digo que para conseguirlo hay que eliminar, democráticamente, al que hace todo lo contrario: ese PP inepto, corrupto, que no gobierna y lanza globos sonda de toda clase para que de sus vicios de gente golfa no se hable? Hay oposición, hoy, para mandarlo a hacer gárgaras, Y NO LO HACEN… para sus intereses se unen.
 
¿Por qué no hay unión entre C’s y Podemos para echar al PP del Gobierno? ¿Tiene usted alguna razón conociendo esa imperiosa necesidad de echarlo? ¿Me la explica?

Me extraña que una fuente de sabiduría como tú no se haya percatado de un detalle. C,s no va a apoyar una moción porque se ve como futura opción de gobierno ( con posibilidades reales) y apoyar una moción ahora no les auparía más que a apoyo puntual del nuevo gobierno. 
Podemos ( esos malvados comunistoides)  presentaron una moción y públicamente han expresado su apoyo sin condiciones a una moción del PSOE. 
Ahora volvemos al punto de, estos lo hicieron para figurar, su moción era puero teatro. En resumen, si hacen... mal. Si no hacen peor. ¿ La cosa va más o menos así? 
¿ Explicado? Por supuesto que esto no son más que conjeturas de un "creyente" sin capacidad de raciocinio ya que el yugo no me permite ir más que a donde me marquen mis adorados profetas. 
Cuestión de fe. 

Citación :
Yo sé, porque usted trae artículos, que lee ciertos diarios y de allí se empapa.

A ver que esto lo veo venir. ¿ Vamos a seguir con lo del yugo y que no tengo libertad y todo eso?


Citación :
Pues mire usted, señor mío, yo solo me baso en lo que veo y siento, y lo que siento es que no lo echarán porque no se ven fuertes para arreglar tanto desarreglo. 

Visto los ejemplos que has traído sin ir más lejos de tu tierra en los que tus visiones y sentimientos difieren " un pelín" de la prensa, las asociaciones de vecinos y comerciantes, los sindicatos, me vas a permitir que ponga muy en duda tus capacidades sensitivas y visuales. No hace falta que te lo recuerde ¿ verdad?

Citación :
¿Tan difícil es aparcar determinadas ideas, acercar posturas y comenzar a solucionar los problema sociales? Les falta voluntad, o les falta conocimiento, que eso sí sería otro gran problema para España que la nueva hornada no tenga ideas que llevar a buen puerto las leyes necesarias.

¿ Te recuerdo lo que dijo Pedro Sánchez sobre el veto a Podemos ? Que ya se que tus percepciones dicen otra cosa pero este señor dicen que andaba por allí y algo conoce del tema. 

Citación :
¿Tan difícil es aparcar determinadas ideas, acercar posturas y comenzar a solucionar los problema sociales? Les falta voluntad, o les falta conocimiento, que eso sí sería otro gran problema para España que la nueva hornada no tenga ideas que llevar a buen puerto las leyes necesarias.

Te pongo un ejemplo ( que esto seguro que ya lo sabías pero oye por si acaso)

¿ Que hay que negociar con una partido que entre otras cosas clama por el despido gratuito e incluso se ha permitido lanzar propuestas como que el trabajador despedido indemnice a la empresa por la formación recibida? Por no hablar de la eliminación de la educación y la sanidad pública. ¿ De esto tus superpoderes no te alertaron? 
Esto lo dijo C,s  no creo que haya que aclararlo pero por si acaso. 
Con esto señores en temas muy puntuales como la Ley electoral es posible llegar  un acuerdo, en temas sociales y laborales jamás pues ni siquiera lo van a contemplar, su modelo es radicalmente distinto, se basa en servir al IBEX. 

Citación :
¿Lo ve ahora claro? 

Lo he visto clarísimo hace mucho tiempo. No tanto como tú pero oye, ya lo dice mi nombre, Cortocortito.

Citación :
No me diga que no me entiende porque la idea que tengo de usted de persona inteligente se desvanecería.

Entenderte te entiendo, ahora que  lo comprenda es otro cantar. Me cuesta entender ese razonamiento basado en " yo lo se porque lo se" y el que piense de otra manera no es libre, y está cerca de un fanático demente. Me cuesta, la verdad es que me cuesta. De aquello de las persecuciones y las checas, si te parece hablamos en otro momento, que esto también es complicadillo de entender.

Citación :
Usted no es una Pur que me responde para provocar con chistecitos y dibujitos, y si desea responderme e intenta aclararme sus ideas, yo le rogaría que no me traiga artículos periodísticos, que, en ocasiones, el periodista es una parte más del interés. Su idea sí me importa y, me guste o no, esté a favor en contra de la mía, yo respetaré.
 
Gracias.


Por aclarar una cosa, yo no suelo enlazar artículos de opinión, cuando enlazo algo ( caso de este hilo por ejemplo) son noticias y con declaraciones de los protagonistas ( te recuerdo que yo no puedo ir más allá de las declaraciones no tengo la virtud de interpretar estas y conocer intenciones y futuras actuaciones) y sobre ello opino, en algunos casos me parece bien y acertado ( como en este caso) y en otros me parece mal y desacertado.

Mis ideas son muy sencillas y simples, como yo y sobre todo son mías. 

Quiero una sanidad de calidad y pública.
Quiero una educación de calidad y pública.
Quiero empleo de calidad.

Y más cosas pero para empezar me daría por satisfecho.

Ahora dime de los principales partidos ( si puede ser sin usar tus poderes para adivinar sus ocultas y malvadas intenciones) ¿ qué partido se acerca mínimamente a esto que que expongo?
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El llobu
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Lun Feb 12, 2018 1:41 pm

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Pur
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   Lun Feb 12, 2018 1:51 pm

Hagamos una cosa (yo ahora me tengo que ir) apostemos: si luego de semejante inversión de tiempo que se ha tomado el Corto en contestar, el señor de los anillos le llega a responder con la estrategia del bucle y el enema (dar vueltas sobre lo mismo para terminar hablando de otro tema :diente: ), me gano un chicle de frambuesa, si por el contrario responde como una persona que viene a este Foro a debatir y no a tomar el pelo a la gente, se ganan cada uno de ustedes dos un 0 kilómetro Razz .
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MensajeTema: Re: Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España   

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Pablo Iglesias y Albert Rivera pactan unir fuerzas para impulsar una reforma electoral en España
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