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 Polemica en Francia por la BlackFace.

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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Polemica en Francia por la BlackFace.   Mar Feb 13, 2018 2:09 am

https://www.thelocal.fr/20180211/french-carnival-under-fire-over-blackface-night

No tengo enlace en castellano, pero os explico brevemente.

En dunkerke, según me ha explicado una amigo que fue pescador allí, por tradición se disgfrazan de zulus en homenaje a los pescadores Africanos que embarcaban con los franceses y que en carnavales se vestían con vestimentas tradicionales de allí. Hoy en día siguen  la tradición esa de disfrazarse de africano.

Pero como las susceptibilidades  hoy en día están a flor de piel, se ha creado una polémica por estos de la foto porque  esta mal disfrazarse de negro. 

Ahora, si inicio el hilo aquí en filosofía y psicología es porque quería haceros las siguientes preguntas.

Y disfrazarse de indio ? De vaquero ? no importa que aquello fuera un genocidio de nativos ? digo, no importa ofender a los nativos americanos o disfrazarse de genocida vaquero ? 

Realmente la gente que se  disfraza de negro, de indio, de vaquero esta pensando en burlarse o faltar ?

Por la misma regla de tres, travestirse puede resultar sexista o una ofensa hacia la mujer ?

Yo no soy racista y no me disfrazaría ni de negro ni de vaquero pero igual si de indio, mas que de vaquero...Entonces...de verdad yo ya no me ubico con tanta susceptibilidad ambiente  a ver si me aclaráis de lo que esta bien y esta mal para no hacer como Griezman que por se fan de los globtroters también la  cago. 





https://www.thelocal.fr/20180211/french-carnival-under-fire-over-blackface-night

Carnaval Dunkerke que ha creado la polémica.

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El llobu
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MensajeTema: Re: Polemica en Francia por la BlackFace.   Mar Feb 13, 2018 2:22 am

La duda que le queda al llobu es qué es lo que no entienden algunos: lo que significa racismo o lo que significa disfrazarse... quizá las dos cosas.

Salud y República.
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Polemica en Francia por la BlackFace.   Mar Feb 13, 2018 2:34 am

Desde mi punto de vista el neoliberalismo "social" ha  creado "comunidades" de "minorías" que están jerarquizadas por su nivel o poder de influencia.

Entonces se hace caso de las minorías que están organizadas para tener esa influencia. Por eso ahora, por cualquier cosa las comunidades tienen derecho a ofenderse y protestar. 

Es muy contrario al humanismo y al republicanismo que se basa en el humanismo.  

Muchas veces he dicho que socialismo de izquierdas  es defender a todos los ciudadanos bajo una misma republica según los principios humanistas de no discriminar por raza, sexo, orientación sexual, credo  ect....y de derechas es hacer que cada raza, sexo, orientación sexual y comunidad indentitaria tenga que competir por sus derechos.

Por ello tenemos como resultado que este mal vestirse de negro y no de indio. Por eso esta mal hacer chistes de judíos pero no de moros,....

Hemos llegado al punto que existe una jerarquía de oprimidos según del poder, la voz y la influencia que tengan que suele depender del financiamiento también....Al final han privatizado las luchas sociales.
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Pur
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MensajeTema: Re: Polemica en Francia por la BlackFace.   Mar Feb 13, 2018 2:35 am

@El llobu escribió:
La duda que le queda al llobu es qué es lo que no entienden algunos: lo que significa racismo o lo que significa disfrazarse... quizá las dos cosas.

Salud y República.

:diente:

Digamos que se puede resumir en eso... me parece una locura la polémica esta.
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El llobu
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MensajeTema: Re: Polemica en Francia por la BlackFace.   Mar Feb 13, 2018 1:12 pm

@Pur escribió:
@El llobu escribió:
La duda que le queda al llobu es qué es lo que no entienden algunos: lo que significa racismo o lo que significa disfrazarse... quizá las dos cosas.

Salud y República.

:diente:

Digamos que se puede resumir en eso... me parece una locura la polémica esta.
Lo es, y no deja de ser preocupante porque significa que hay quien pierde de vista lo realmente importante para enfrascarse en vanas gilipolleces. Y cuando esa "moda" se generaliza acaba resultando que gobierna un partido como el PP, por muchas fechorías que cometan, y cuantas más cometen más votos consiguen. Y no es un intento de cambiar de conversación, sino sólo un ejemplo que demuestra que es el mismo problema que afecta a casi todos los ámbitos de la vida.

Salud y República.
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Zerg Rush
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MensajeTema: Re: Polemica en Francia por la BlackFace.   Mar Feb 13, 2018 1:57 pm

No hace falta ir a Francia, aquí tenemos lo mismo con Moros y Cristianos, que mandaron a Moros y 500 años de ciencia y cultura a la mierda.
Aparte de ser una ridiculez bastante discutible y más todavía cuando un valenciano pintado con betún intenta hacer de moro, recuerda al apartheit yankee cuando actores pintados hacían de negros por no admitir los de verdad en un espectáculo.

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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: Polemica en Francia por la BlackFace.   Miér Feb 14, 2018 1:11 am

@Zerg Rush escribió:
No hace falta ir a Francia, aquí tenemos lo mismo con Moros y Cristianos, que mandaron a Moros y 500 años de ciencia y cultura a la mierda.
Aparte de ser una ridiculez bastante discutible y más todavía cuando un valenciano pintado con betún intenta hacer de moro, recuerda al apartheit yankee cuando actores pintados hacían de negros por no admitir los de verdad en un espectáculo.



 Pero la sociedad está ya tan infantilizada que no sabemos ver cuando uno  esta disfrazado porque si al que lo hacer por cuestiones racistas  como explicas  y en plan burla. 

Entiendo lo de la blackface y el origen de toda esta historia, entiendo que no es el disfraz mas apropiado, mas si se hace al estilo de la foto, en plan caricaturizando y ridiculizando. 

Lo que me parece iverosimil es que  a partir de eso...Se quiera juzgar a todo aquel que se disfraza de negro en un racista. No me parece en el caso del carnaval de dunkerke como tampoco me parece que fuera mala intención lo del jugador de futbol que se disfrazo de GlobeTrotter y recibió una avalancha de criticas.

Y como decía, si cada cual nos ponemos tontos, ya no nos disfrazamos de nada por si se ofende a alguien.
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Ronaldo512
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MensajeTema: Re: Polemica en Francia por la BlackFace.   Miér Feb 14, 2018 4:41 pm

@Rhhevoltaire escribió:
.

Por ello tenemos como resultado que este mal vestirse de negro y no de indio. Por eso esta mal hacer chistes de judíos pero no de moros,....

Hemos llegado al punto que existe una jerarquía de oprimidos según del poder, la voz y la influencia que tengan que suele depender del financiamiento también....Al final han privatizado las luchas sociales.

Hay algo de eso.
Pero no es tan complicado.
Es cosa de sentido común cuando acercamos el tema a nuestra vida diaria.

Por ejemplo si en nuestro trabajo hay una fiesta de disfraces.
Si tuviéramos compañeros negros o indios.
Te disfrazaras de negro o de indio ?
Pensarías que alguno se pudiera ofender ?

Yo no se, pero buscaría un disfraz de otra cosa.
Pensaría que es posible que los ofendiera.

Como que habría que preguntarles a ellos.
Al judío, al negro, al mexicano.
A lo mejor eso le ofende.
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Zerg Rush
Moderador Foro Informática
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Localización : A veces delante de la compu

MensajeTema: Re: Polemica en Francia por la BlackFace.   Miér Feb 14, 2018 7:17 pm

@Rhhevoltaire escribió:
@Zerg Rush escribió:
No hace falta ir a Francia, aquí tenemos lo mismo con Moros y Cristianos, que mandaron a Moros y 500 años de ciencia y cultura a la mierda.
Aparte de ser una ridiculez bastante discutible y más todavía cuando un valenciano pintado con betún intenta hacer de moro, recuerda al apartheit yankee cuando actores pintados hacían de negros por no admitir los de verdad en un espectáculo.



 Pero la sociedad está ya tan infantilizada que no sabemos ver cuando uno  esta disfrazado porque si al que lo hacer por cuestiones racistas  como explicas  y en plan burla. 

Entiendo lo de la blackface y el origen de toda esta historia, entiendo que no es el disfraz mas apropiado, mas si se hace al estilo de la foto, en plan caricaturizando y ridiculizando. 

Lo que me parece iverosimil es que  a partir de eso...Se quiera juzgar a todo aquel que se disfraza de negro en un racista. No me parece en el caso del carnaval de dunkerke como tampoco me parece que fuera mala intención lo del jugador de futbol que se disfrazo de GlobeTrotter y recibió una avalancha de criticas.

Y como decía, si cada cual nos ponemos tontos, ya no nos disfrazamos de nada por si se ofende a alguien.
Por supuesto, si aguien en carnaval se disfraza de africano o que un jugador de baloncesto se disfraza de HG, nada tiene que ver con racismo, me refería ás a los ejemplos que mencioné, que evidentemente tienen trasfondos racistas. Igual como en el caso de la abalgata de reyes magos, se quejan que una mujer se disfraza de rey mago, pero nadie lo hace si lo hace un cateto del pueblo pintado de negro. Allí hay evidentemente algo que no me cuadra.
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Polemica en Francia por la BlackFace.
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