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 ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?

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V.I.P.


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MensajeTema: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 4:43 pm

Algo me dice que podria llegar el fin del PSOE, no de la izquierda, pues las dos ideologias sobreviviran hasta el fin de nuestros tiempos, pero si que puede ser el final del PSOE
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marapez
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 4:49 pm

No creo que el PSOE acabe... tiene un espacio político, lo que pasa es que estamos en una epoca en que o eres blanco o negro... el tono de grises está muy devaluado. Ya se calmarán las aguas y la gente dejará de estar tan polarizada.
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 4:51 pm

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No creo que el PSOE acabe... tiene un espacio político, lo que pasa es que estamos en una epoca en que o eres blanco o negro... el tono de grises está muy devaluado. Ya se calmarán las aguas y la gente dejará de estar tan polarizada.

Ya hablo la rojaza, un gobierno fuerte es lo que necesitamos, un cirujano de hierro que no le tiemble la mano y acabe con esta prole de progres y rojazos, en IKEA esto no pasaria
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marapez
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 4:52 pm

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No creo que el PSOE acabe... tiene un espacio político, lo que pasa es que estamos en una epoca en que o eres blanco o negro... el tono de grises está muy devaluado. Ya se calmarán las aguas y la gente dejará de estar tan polarizada.

Ya hablo la rojaza, un gobierno fuerte es lo que necesitamos, un cirujano de hierro que no le tiemble la mano y acabe con esta prole de progres y rojazos, en IKEA esto no pasaria
Pues eso es lo que tienes... un gobierno al que no le tiembla la mano para acabar con los rojazos... y de paso, con la clase media.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 5:14 pm

Está claro que la historia de los acontecimientos (en especial los externos, como la crisis), les jugó una pésima pasada y que sería imposible que hoy ganen elecciones (es una dinámica natural de todos los países, ir alternando)... sin embargo hay algo imperdonable y es que no sepan aprovechar el momento histórico (en este punto me pongo crítica y reflexiono acerca de si no lo saben hacer, o no está dentro de su línea política, el armar una oposición que represente seriamente los intereses de la cantidad de ciudadanos descontentos).

¿Qué les impide, por ejemplo, impulsar un cambio en la Ley electoral?.... su programa político. Es una pena, pero sigo observando que el socialismo europeo es de derecha.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 5:29 pm


Si la socialdemocracia es la derecha social de la Unión Europea, pero en el caso de España, el PSOE no ha sabido vender una imagen nueva, pues Rubalcaba es mas de lo mismo, y lo que se necesita es una regeneración que cambie la democracia interna del partido y el sistema electoral como bien dice Pur, lastima que todos se aferran al poder dejando de lado los intereses del propio partido y de los ciudadanos, pero estoy con Marapez que el personal cuando se canse de Rajoy volverá a la alternancia, si no sale algo nuevo que de otra ilusión al país.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 5:32 pm

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No creo que el PSOE acabe... tiene un espacio político, lo que pasa es que estamos en una epoca en que o eres blanco o negro... el tono de grises está muy devaluado. Ya se calmarán las aguas y la gente dejará de estar tan polarizada.

Ya hablo la rojaza, un gobierno fuerte es lo que necesitamos, un cirujano de hierro que no le tiemble la mano y acabe con esta prole de progres y rojazos, en IKEA esto no pasaria



Me gustaban mas los modales de Oloff Palme o los de la expresidenta de filandia: Tarja Kaarina Halonen.

albino
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juarga
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 6:01 pm

Para que el Psoe cambie, individuos como Felipe Gonzalez Rubalcaba, Bono,Chaves
etc.etc.tendrían que desaparecer de la escena política pero ..¡¡de verdad¡¡, entre todos montaron un entramado que hacian imposible que nadie les pudiera "hacer sombra" ,se creyeron que el partido era su "chiringuito" y dieron alas a Zapatero y asi nos ha ido. Espero que esto solo sea una tormenta de verano, que si no?????
Dios nos pille confesados.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 6:34 pm

Para mí sí lo es.... no sé si de verano, pero tormenta al fin. Nada puede ser eterno, ni los problemas ni las soluciones.
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 6:38 pm

Claro Pur, lo mismo que este PSOE no es el de 1931, probablemente en el futuro sera otro transformado totalmente, en la vida todo cambia y fluye por mucho que se quiera conservar.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 6:47 pm

Si, creo lo mismo acerca del tiempo, es por eso que me enoja bastante que no sepan o no quieran aprovechar el momento histórico.... por el partido (ser oposición con una demanda popular tan clara es óptimo), y por la gente descontenta que necesita una señal de mínima representatividad (para no sentir tanta apatía).
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 6:57 pm

El problema es que el PSOE ha quitado opciones a la izquierda (IU) y al centro, por lo que son flancos que si se debilitan puede dar oportunidades a otros grupos politicos nuevos, el 15M aunque no se define como tal podia ser el embrion de un renacer social de izquierdas
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 7:09 pm

Hasta ahora el 15M es lo que pretende ser, una manifestación del descontento, no veo la eficacia operativa que se pueda lograr de las teorías que emergen de los grupos de trabajo, si no están dispuestos a ocupar espacios políticos de poder. En cambio sí lo observo como un buen aporte a la cultura política de las generaciones de jóvenes, que sabrán hacer lecturas más profundas del acontecer político en un futuro, y guardo la esperanza de que, de allí, algunos tengan el coraje y la voluntad de dedicarse a la política, pero eso es incierto, porque el propio movimiento va en contra de eso. Es una pena.
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 7:20 pm

El problema de la Izquierda es su dispersión; lo que sin duda beneficia al PP, quien tiene a todo el centro, la derecha y la extrema derecha englobados en un único partido.
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Pur
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 7:35 pm

Tal cual, el eterno pragmatismo de la derecha y el eterno error de la izquierda.
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 7:42 pm

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Tal cual, el eterno pragmatismo de la derecha y el eterno error de la izquierda.

Así creo que es, Pur; y no es por despreciar al movimiento 15-M, pero le veo en ese mismo tipo de error. Mucho ruido, pero poca cohesión y lo principal: no han formado una asociación con programas claros y que lleguen a un hipotético elector.

Creo también que mucha gente valora y se fía más de quien parece tener las ideas claras, aunque no sean precisamente las suyas; a quien juega a la improvisación, o aparenta hacerlo.

Saludos
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el.loco.lucas
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 8:29 pm

El PSOE ni es socialista ni es obrero, sólo es un enorme fraude. El día que acabemos con el PSOE será un gran día para los socialistas españoles. El principio.
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 8:39 pm

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El PSOE ni es socialista ni es obrero, sólo es un enorme fraude. El día que acabemos con el PSOE será un gran día para los socialistas españoles. El principio.

Es posible, pero antes deberá aparecer una alternativa creíble y fiable.
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 8:50 pm

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El PSOE ni es socialista ni es obrero, sólo es un enorme fraude. El día que acabemos con el PSOE será un gran día para los socialistas españoles. El principio.

Entonces el problema es el español ¿no? Por que sus dirigentes son españoles faltos de honestidad y ya no es solo el problema de 4 socialistas, el problema es tambien de un gran numero de simpatizantes, que sobre todo en pequeños municipios han sido puestos a dedo y se les ha favorecido con numerosos chanchullos
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 9:47 pm

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El PSOE ni es socialista ni es obrero, sólo es un enorme fraude. El día que acabemos con el PSOE será un gran día para los socialistas españoles. El principio.

Entonces el problema es el español ¿no? Por que sus dirigentes son españoles faltos de honestidad y ya no es solo el problema de 4 socialistas, el problema es tambien de un gran numero de simpatizantes, que sobre todo en pequeños municipios han sido puestos a dedo y se les ha favorecido con numerosos chanchullos

Me pesa decir eso, pero todo es fruto de nuestra herencia romana; tanto Italia como España, somos maestros en eso de la corrupción, sean los grupos de derechas o de izquierdas.
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 9:54 pm

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El PSOE ni es socialista ni es obrero, sólo es un enorme fraude. El día que acabemos con el PSOE será un gran día para los socialistas españoles. El principio.

Entonces el problema es el español ¿no? Por que sus dirigentes son españoles faltos de honestidad y ya no es solo el problema de 4 socialistas, el problema es tambien de un gran numero de simpatizantes, que sobre todo en pequeños municipios han sido puestos a dedo y se les ha favorecido con numerosos chanchullos

Me pesa decir eso, pero todo es fruto de nuestra herencia romana; tanto Italia como España, somos maestros en eso de la corrupción, sean los grupos de derechas o de izquierdas.

Pues anda que si Socrates y Aristoteles levantara la cabeza y viera Grecia..........
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Mar Oct 23, 2012 10:00 pm

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El PSOE ni es socialista ni es obrero, sólo es un enorme fraude. El día que acabemos con el PSOE será un gran día para los socialistas españoles. El principio.

Entonces el problema es el español ¿no? Por que sus dirigentes son españoles faltos de honestidad y ya no es solo el problema de 4 socialistas, el problema es tambien de un gran numero de simpatizantes, que sobre todo en pequeños municipios han sido puestos a dedo y se les ha favorecido con numerosos chanchullos

Me pesa decir eso, pero todo es fruto de nuestra herencia romana; tanto Italia como España, somos maestros en eso de la corrupción, sean los grupos de derechas o de izquierdas.

Pues anda que si Socrates y Aristoteles levantara la cabeza y viera Grecia..........

No te creas; no se sorprenderían. La corrupción de la Grecia Clásica, era aún mayor que la romana, lo que al no ser tan poderosa, no se notó tanto.
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Miér Oct 24, 2012 6:25 pm

España tiene un problema municipal grave, mas de 6000 municipios y lo mas seguro es que en casi todos se haya trapicheado , puesto gente a dedo y hecho favores saltandose la ley

Y en todos estos chanchullos hay metida gente de todas las ideologias , estatus y sexo, en España s efunciona asi, y lo triste es que se ve como algo normal, poner al primo del amigo, colocar a la hermana, dejarte construir donde no se puede hacer, dar subvenciones a quien no las necesita y asi un largo etc.

Esto nada tiene que ver con el sozialismo, por que como bien ha quedado demostrado hay mucha gente pringada de una y otra ideologia,, ais que el problema es del español, yo recomendaria clases de honestidad
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Tinajas
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Miér Oct 24, 2012 6:30 pm

Y Rubalcaba que dice que no se va Suspect
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NEROCAESAR
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MensajeTema: Re: ¿Podria ser el final del sozialismo en Spain?   Miér Oct 24, 2012 6:33 pm

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España tiene un problema municipal grave, mas de 6000 municipios y lo mas seguro es que en casi todos se haya trapicheado , puesto gente a dedo y hecho favores saltandose la ley

Y en todos estos chanchullos hay metida gente de todas las ideologias , estatus y sexo, en España s efunciona asi, y lo triste es que se ve como algo normal, poner al primo del amigo, colocar a la hermana, dejarte construir donde no se puede hacer, dar subvenciones a quien no las necesita y asi un largo etc.

Esto nada tiene que ver con el sozialismo, por que como bien ha quedado demostrado hay mucha gente pringada de una y otra ideologia,, ais que el problema es del español, yo recomendaria clases de honestidad

Y lo peor, es lo que dices, al estar la corrupción generalizada, el ciudadano de a pie no ve con malos ojos al infractor.

Cuando los grandes defraudan; los pequeños trapicheos de los pequeños, se ven como una "justa revancha".
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