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 Un país presunto

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PANORAMIX
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Mensajes : 2008
Localización : Bosque de Los Carnutes. GALIA

MensajeTema: Un país presunto   Sáb Ene 26, 2013 12:46 pm

Posiblemente merezca la pena que lo leas.

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Creo que Irene Lozano tiene ideas bastante claras y amenidad en sus colaboraciones.
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Tinajas
V.I.P.
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Localización : En cualquier parte del Universo

MensajeTema: Re: Un país presunto   Sáb Ene 26, 2013 3:12 pm


Es cierto que en este país hay muchos “presuntos” y no solo en la política o las finanzas, es que incluso entre los ciudadanos existen muchos sospechosos, o tú crees apreciado PANORAMIX, que las mandarinas son presuntas de Valencia.
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golondrina
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Mensajes : 1555
Localización : Al Sur, del Sur de Europa...

MensajeTema: Re: Un país presunto   Dom Ene 27, 2013 8:30 pm

Muy bueno el artículo.

Creo que es una realidad de lo que está ocurriendo y así nos va, con nuestra "presunta" democracia.
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saladino
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Mensajes : 34

MensajeTema: Re: Un país presunto   Jue Ene 31, 2013 12:25 pm

El problema de España no es eso de "presunto" Tengamos en cuenta que si desaparece esa "coletilla" un político puede acurar a otro simplemente para desprestigirle; sin datos ni pruebas. Eso sería muy injusto.

El problema de España es la lentitud del sistema judicial, la tardanza en la celebración d elos juicion, y la casi impunidad para quienes hacen acusaciones falsas.
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PANORAMIX
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Mensajes : 2008
Localización : Bosque de Los Carnutes. GALIA

MensajeTema: Re: Un país presunto   Vie Feb 01, 2013 8:10 pm

Pues parece que IRENE Lozano vuelve a hablar claro y concreto

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Tinajas
V.I.P.
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Mensajes : 17081
Localización : En cualquier parte del Universo

MensajeTema: Re: Un país presunto   Sáb Feb 02, 2013 8:32 am


El fallo multiorganico del sistema, en estos tiempos de crisis puede ser muy grave para todos, y ni la Justicia actúa con la rapidez que se requiere, ni las instituciones incluso la Jefatura de Estado hace la labor de árbitro que debería ejercer, y lo más grave es que aquí desde el inicio de la democracia la corrupción ha sido bien tratada penalmente y en la mayoría de los casos con impunidad y sin devolver lo robado.
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saladino
Novato/a


Mensajes : 34

MensajeTema: Re: Un país presunto   Sáb Feb 02, 2013 10:19 am

Contestando Panoramix:

vi el enlace y efectivamente Irene Lozano habla muy claro y concreto. Sin embargo no alcanzo a entender la relación entre ese artículo y el motivo de este hilo: Si nos parece bien o no,
llamar a alguien "presunto" cuando aún no ha sido condenado pero, hay
muchos indicios de posible culpabilidad.

Al menos, así entendí yo el encabezado.
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PANORAMIX
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Mensajes : 2008
Localización : Bosque de Los Carnutes. GALIA

MensajeTema: Re: Un país presunto   Sáb Feb 02, 2013 10:49 am

Aclaro el título del tema: El calificativo de "presunto", además de su significado académico y tradicional se emplea, hoy en día y a la vista de la que está cayendo, precediendo o en sustitución de otros calificativos mucho más concretos que podrían originar represalias de los así " calificados", habitualmente miembros y miembras (Wink) relacionados con la política de cualquier signo.

Si añadimos el que la clase política que, creo recordar, es la responsable de administrar y dirigir un país procurando el mayor bienestar para sus ciudadanos, actualmente se ha convertido, presuntamente, en una cueva de chorizos y aspirantes a ... Pues resulta que, con cierta razón, la mayoría de los ciudadanos está cabreada o, al menos, muy decepcionada. No olvidemos que, según los presuntos últimos rumorcillos, la presunción ha alcanzado las más altas esferas del país; de forma que, presuntamente !Pobre país!

No obstante soy optimista por naturaleza y siempre pienso que seremos capaces de salir adelante pero: nos va a dejar cicratices, presuntamente, muy serias y profundas. Twisted Evil
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saladino
Novato/a


Mensajes : 34

MensajeTema: Re: Un país presunto   Sáb Feb 02, 2013 10:57 am

Entonces supongamos que alguien por "venganza" o por que le pagan para que lo diga; dice que ... ¡yo que sé! que Serrat, vende droga.

Lo correcto....¿sería que los medios le traten como a un traficante? ¿como a un mafioso? ¿Eso sería justo?

Sigo pensando que mientras no haya nada probado, hay que llamar al "procesado", "presunto". El problema no es de formas sino de contenido. Si en un plazo razonable, se enjuicia a dicha persona, será "presunto" durante poco tiempo y pasará o a inocente, o a culpable sin ningún género de duda.
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PANORAMIX
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Mensajes : 2008
Localización : Bosque de Los Carnutes. GALIA

MensajeTema: Re: Un país presunto   Sáb Feb 02, 2013 11:24 am

Está claro que un procesado es siempre presunto hasta que hay sentencia condenatoria.

Esta claro, también, que el calificativo se emplea, en los medios políticos, con y para muchas personas y temas que no están encausadas. Sólo hay que hojear cualquier periódico de hace ¿Un par de años? para acá.

En cualquier caso, sólo pretendía aclarar la presunta ampliación del campo de este hilo. Básicamente por no convertirme en "especialista en apertura de nuevos hilos" [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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Tinajas
V.I.P.
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Mensajes : 17081
Localización : En cualquier parte del Universo

MensajeTema: Re: Un país presunto   Dom Feb 03, 2013 7:27 am


Yo entiendo que la palabra presunto ya sobre pasa a la de sospechoso, es como si a alguien le detiene la policía dentro de un Banco queriendo robar y sale esposado para ponerlo a disposición del juez, ya existen indicios, pruebas, etc. de que no iba a hacer nada bueno, pero es el Juez el que condena, no la policía, pueden existir atenuantes de necesidad, rebaja de condena por enfermedad, que llevaba una pistola de plástico en lugar de verdadera, y un delito se puede convertir en falta, se puede archivar o absolver a la persona, son los tribunales los que dan el veredicto, pero existen delitos de los poderosos que cuando llegan a los medios ya están putrefactos, lo del yerno del Rey o Bárcenas, no son invenciones, hay pruebas, están los datos, el dinero, y algo que también hay que tener en cuenta, estas cosas de altura, salen a la luz por las luchas de poder, y por intereses, sino los medios y los ciudadanos no nos enteraríamos, como no lo hacemos de muchas cosas que manejan los que gobiernan.




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PANORAMIX
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Localización : Bosque de Los Carnutes. GALIA

MensajeTema: Re: Un país presunto   Vie Feb 08, 2013 12:50 pm

Sigo aplaudiendo sus ideas y el cómo las expone. En este caso es agradable en especial la afirmación sobre el arriconamiento de la clase política y la abocación forzada a un profundo e inevitable cambio de Leyes y Normas.

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!Ojala aciertes Irene lozano! cheers
Pero ¿Qué quieres que te diga? Cuando lo vea lo creeré Twisted Evil

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]¿Lo veré en mi próximo Karma al reencarnarme Tai chi chuan?
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PANORAMIX
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Mensajes : 2008
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MensajeTema: Presunto (Brasileiro)   Lun Mar 11, 2013 11:45 am

Sabia que en portugués PRESUNTO es... JAMÓN; pero lo que no sabía es que, según me dicen unos amigos brasileños: PRESUNTO, en su pais, significa MUERTO affraid
Con los más de 700 presuntos políticos quizás la RAE debería pensarselo e internacionalizarse, no sólo con el inglés. También con el brasileiro Twisted Evil
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Ronaldo512
V.I.P.
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Mensajes : 95069

MensajeTema: Re: Un país presunto   Lun Mar 11, 2013 11:54 am

Interesante articulo de esta presunta escritora. [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
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PANORAMIX
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Mensajes : 2008
Localización : Bosque de Los Carnutes. GALIA

MensajeTema: Re: Un país presunto   Mar Mar 12, 2013 8:58 pm

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!Qué diferencia de sistema legal! Aqui no pasa nada [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Esperemos que empieze a pasar pronto !Algo!
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