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 FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.

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marapez
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Jue Dic 19, 2013 3:47 pm

aaaaa 
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Liptuan
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Jue Dic 19, 2013 4:13 pm

Hostia qué emoticono más bestia, lo acabo de descubrir  Razz 
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Pur
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Jue Dic 19, 2013 4:26 pm

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aaaaa 

al fin alguien que gesticula y no aburre

Razz
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Rhhevoltaire
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Sáb Dic 21, 2013 9:42 am

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También os invito a leer los comentarios de esta entrada en FB :

QUE TIENE QUE OCURRIR PARA DISOLVER , ACABAR, ERRADICAR EL ÚLTIMO MODO DE ESCLAVITUD HACIA LAS MUJERES , COMO ES LA PROSTITUCIÓN ? A TODOS ESOS QUE LES SIRVE "F***AR " POR DINERO LES DIREMOS : TAN POQUITO VALÉIS QUE TENÉIS QUE PAGAR



Es interesante ver que los que se interesan por Femen no son prohibicionistas y son mas coherentes tratando el tema.

"madre mia, algun argumento racional por el q sea malo estableceer un trato entre dos personas adultas de sexo x dinero? y no mezcleis en vuestros argumentos trata de blancas con prostitucion, q no es lo mismo."


"Tocame los cojones, que ahora la culpa es de los hombres...Yo tambien podría dedicarme a la droga, y ganar un pastón, pero prefiero el trabajo honrado, aunque gane una miseria. Apliquense el cuento"




Vamos la mayoría contradicen la prohibición menos un comentario al final...id a verlos que no voy a copiarlos todos, aunque me satisface la verdad ver que la gente no se deja influenciar por estas pseudofeministas y dicen las verdades en su propia pagina.

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Por cierto Voltaire este comentario

"Tocame los cojones, que ahora la culpa es de los hombres...Yo tambien podría dedicarme a la droga, y ganar un pastón, pero prefiero el trabajo honrado, aunque gane una miseria. Apliquense el cuento"

Me ha sorprendido que lo resaltes por lo que marco en negrilla, me da la sensación de que esta persona está diciendo que en FEMEN no son honradas o bien que la prostitución no es un trabajo honrado, de forma indirecta, ¿no puede ser? Si es así tengo curiosidad por saber si estás de acuerdo.


He resaltado si recuerdo bien los primeros comentarios que aparecían ya que prácticamente todos eran críticos con el comentario de la pagina Femen.

Ahora no estoy completamente deacuerdo con lo resaltado en negrita pero me parece un buen argumento. Porque contesta al argumento de las Femen. Lo que trata de decir es que no hay cliente sin prostituta y que no se le puede echar la culpa a una parte solo.
Si un hombre puede abstenerse el tener sexo por dinero una mujer puede hacer lo mismo incluso ante la necesidad. Ahora a mi me parece que se debe respetar  a los trabajadores del sexo si lo hacen por voluntad propia a igual que no hay que humillar a la persona que por lo que sea recurre a la forma mas fácil que tiene para tener contacto con una mujer.
Porque yo creo que el sexo es importante para la salud y porque se que hay gente que por timidez fealdad o problemas varios no consiguen sociabilizarse y tener relaciones con una mujer. Creo que para ellos es esencial poder acceder aunque sea de vez en cuando a un cariño aunque sea simulado, es un servicio como otro cualquiera. En un mundo donde se simulan muchas cosas por dinero...no veo porque el sexo va ser diferente.
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Liptuan
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Sáb Dic 21, 2013 1:37 pm

Gracias por responder, más o menos comparto tu opinión
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Pur
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Jue Dic 26, 2013 9:52 pm

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surrealista la escena de los curas tratando de sacarla a la fuerza  Razz 

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La gótica catedral católica de Colonia fue objeto del 'ataque' navideño del movimiento Femen.

Una de sus activista ascendió al altar medio desnuda en plena misa con el lema 'Soy Dios' ('I am God') inscrito en su torso.

Para su protesta en solitario la integrante de la rama alemana del movimiento en defensa de las mujeres, Josephine Witt, eligió el momento cuando el arzobispo Joachim Meisner daba las bendiciones a la feligresía y la felicitaba con motivo de la Navidad.

Con esta acción Femen reclamó al Vaticano que acabe con la "oleada de fanáticos que nos devuelve con sus leyes al medievo". Protestó contra los intentos de establecer un "control sobre los deseos de fertilidad de la mujer" y volvió a expresarse a favor del aborto.

La activista fue detenida por el clero y los guardias de seguridad, que la arrastraron más allá del altar y le cubrieron los pechos con el abrigo con el que había llegado al templo. Posteriormente avisaron a la Policía, que le presentó acusaciones por alteración de la práctica religiosa.


Texto completo en: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Vi un video recopilatorio de situaciones donde las detienen y si hay algo que tienen estas minas es un aguante increíble para las trompadas. Se comen cada golpe y cada zarandeada que más de un guerrillero ya estaría llorando.  :diente: 

La verdad es que hasta ahora no hay nada que hayan hecho que me moleste.
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Pur
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Jue Dic 26, 2013 10:07 pm

acá asustando a Merkel  Razz  (que despliegue para detenerla, de verdad, cuánto circo protocolar, qué mundo careta)

FEMEN give Putin and Merkel an eyeful in Hanover

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y después del susto siguen el recorrido como si nada jajajajaja... de verdad que es para reflexionar este tipo de escenas... cómo se barre rápido el problema y se sigue como si nada.
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 2:00 am

Solo consiguen recrear escenas de histerismo, nadie toma en serio esos desplantes por eso se sigue como si nada hubiera pasado, no hay mucho que reflexionar.
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 3:16 am

ahhh claro, qué boba! tanto reflexionar y no me había dado cuenta que siguen como si nada hubiera pasado porque las minas son histéricas!... es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo  Razz  La próxima vez voy a pensar poco, así llego rápido a estas conclusiones tan esclarecedoras jajajaja
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 3:43 am

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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 4:27 am

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ahhh claro, qué boba! tanto reflexionar y no me había dado cuenta que siguen como si nada hubiera pasado porque las minas son histéricas!... es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo  Razz  La próxima vez voy a pensar poco, así llego rápido a estas conclusiones tan esclarecedoras jajajaja

  Saludos Pur.. Pues no ocurriria lo mismo desde este foro en el que escribimos pasando por nuestra familia y el trabajo y hasta en cualquier acto público con educación y inteligencia consigues que te escuchen en cualquier parte pero sin esta...; pero hablando de profundas reflexiones presentarse por sorpresa en un acto publico vociferando sus "reflexiones" y asustando a la gente no van a conseguir ser escuchadas, todo lo que consiguen es que se las tome por el pito del sereno,..

  Por mi parte yo no perdería el tiempo ni en detenerlas con todo mis respetos a mi solo me dan lastima, y solo pediría un café y un abrigo para ellas a ver si así se calman, eso si.

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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 5:04 am

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ahhh claro, qué boba! tanto reflexionar y no me había dado cuenta que siguen como si nada hubiera pasado porque las minas son histéricas!... es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo  Razz  La próxima vez voy a pensar poco, así llego rápido a estas conclusiones tan esclarecedoras jajajaja

  Saludos Pur.. Pues no ocurriria lo mismo desde este foro en el que escribimos pasando por nuestra familia y el trabajo y hasta en cualquier acto público con educación y inteligencia consigues que te escuchen en cualquier parte pero sin esta...; pero hablando de profundas reflexiones presentarse por sorpresa en un acto publico vociferando sus "reflexiones" y asustando a la gente no van a conseguir ser escuchadas, todo lo que consiguen es que se las tome por el pito del sereno,..

  Por mi parte yo no perdería el tiempo ni en detenerlas con todo mis respetos a mi solo me dan lastima, y solo pediría un café y un abrigo para ellas a ver si así se calman, eso si.

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y qué tiene que ver el foro, nuestra familia, el trabajo o un acto público?... te estoy mostrando un video donde se manifiestan frente a Putin y Merkel y estoy observando todo el despliegue de guardaespaldas, la comitiva de tarados sacando fotos y los ridículos de los políticos haciendo como si no hubiera pasado nada, recorriendo la feria y mirando monitores después de semejante escena grotesca.

Te estoy invitando a reflexionar sobre esa escena y me decís que reaccionan como si nada hubiera pasado porque nadie le hace caso a un despliegue de histeria, entonces te invito a imaginar que en lugar de las Femen (ciudadanas como vos pero que en vez de escribir en el foro están frente a Putin y Merkel manifestándose) vas vos con todo el respeto del mundo, tu inteligencia, bien vestido y la educación de un lord, para que te des cuenta que pasaría exactamente lo mismo (de hecho creo que ni siquiera lograrías pasar la vigilancia y estar frente a ellos), y pasaría exactamente lo mismo porque la razón por la cual siguen como si nada hubiera pasado, no es la histeria ni la forma que tienen de manifestarse, sino que se debe a otra cosa... no voy a decirte a qué se debe, reflexioná sin ayuda.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 11:12 am

Gracias por tus invitaciones a reflexionar Pur, puedes estar segura que las tengo en cuenta; pero sintiendolo yo tengo que hacer estas observaciones.. creo que tienes razón en algunas cosas y no tanto en otras..
  ¿Llamas tarados a quienes sacan fotos? pues ahí hay un "tarado" grabando con una cámara de video para que tú puedas verlo y decir eso ahora.
 
  Bien observaciones aparte; según te he entendido a tu manera dices que no cambiaría nada tanto si se manifestaran como personas serias (como un inglés dices? ¿será que la educación solo es patrimonio de los ingleses) a como si lo hacen presentándose por sorpresa montando bochinche, asustando al público y vociferando sus consignas a los cuatro vientos como personas por civilizar...
 
"es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo"
 
y respondiendo a tu pregunta:
 
¿y que tiene que ver el foro, nuestra familia, el trabajo o un acto público?
 
Mi frase dice:
 
  "desde este foro en el que escribimos pasando por nuestra familia y el trabajo y hasta en cualquier acto público con EDUCACIÓN Y INTELIGENCIA consigues que te escuchen en cualquier parte"
 
  No son el foro, la familia, el trabajo o el acto público en si los que implícitamente tengan algo que ver, sino que son la EDUCACIÓN Y LA INTELIGENCIA esas palabras que ahora pongo en mayúsculas y que se te han olvidado añadir a tu pregunta para completar mi frase *factor común que tiene que ver de una forma general con esos con otros y muchos otros aspectos y sitios por los que cualquier persona puede pasar o tener algo que ver a lo largo de su vida.
 
  Incluyendo por supuesto los actos públicos a los que acuden esas mujeres a manifestar sus reivindicaciones que es el caso que nos ocupa.
 
  Así es que empezando por ahí con educación se puede ir a cualquier parte, sin esta sus mensajes seguirán siendo ignorados como si no existiesen porque nadie se considera obligado a oirlos; y además con las consecuencias para ellas de ser tenídas en cuenta solo a efectos de ser identificadas, detenidas y apartadas sin más... todo un exito el que cosechan.
 
  *Factor común; he empleado un término matemático para explicarme espero que no te confunda y no me salgas ahora con un domingo 7 preguntandome que "que tienen que ver las matemáticas aquí" no tienen nada que ver.. eh? ya lo sabemos.
Un saludo.
 
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Liptuan
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 12:00 pm

A mí me parece evidente que la estrategia es provocar una reacción en los observadores e incluso en los que miran para otro lado, de ahí las medidas subversivas y la puesta en escena polémica o trasgresora, como por ejemplo la del señor de la última foto.
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 12:08 pm

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A mí me parece evidente que la estrategia es provocar una reacción en los observadores e incluso en los que miran para otro lado, de ahí las medidas subversivas y la puesta en escena polémica o trasgresora, como por ejemplo la del señor de la última foto.
Evidentemente se trata de la misma estrategia en versión masculina,  ¿tu crees que eso es serio y puede llevar a algún sitio?
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marapez
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 12:50 pm

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A mí me parece evidente que la estrategia es provocar una reacción en los observadores e incluso en los que miran para otro lado, de ahí las medidas subversivas y la puesta en escena polémica o trasgresora, como por ejemplo la del señor de la última foto.
Evidentemente se trata de la misma estrategia en versión masculina,  ¿tu crees que eso es serio y puede llevar a algún sitio?

Que lleve a algún sitio no lo sé, porque parece que este gobierno tiene el corazón de granito... Pero serio es muy serio. Al menos a mi no me hace ninguna gracia.
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Liptuan
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 12:59 pm

Por supuesto que está llevando a algún sitio, solo hay que ver el ejemplo de la PAH, que aunque no se han despelotado han tomado medidas trasgresoras que también se decía no llevarían a ningún sitio (como los escraches).
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 2:05 pm

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Por supuesto que está llevando a algún sitio, solo hay que ver el ejemplo de la PAH, que aunque no se han despelotado han tomado medidas trasgresoras que también se decía no llevarían a ningún sitio (como los escraches).
¿despelotarse lleva a algún sitio?  
Desconozco el ejemplo a que te refieres de la PAH, de los escraches si se que se han prohibido en la nueva ley para la seguridad ciudadana.
Pero bueno hablamos de aquellas formas de manifestarse que implican desnudarse de la cintura para abajo o de la cintura para arriba.


Última edición por Nolocreo el Vie Dic 27, 2013 2:10 pm, editado 1 vez
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Pur
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 2:09 pm

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Gracias por tus invitaciones a reflexionar Pur, puedes estar segura que las tengo en cuenta; pero sintiendolo yo tengo que hacer estas observaciones.. creo que tienes razón en algunas cosas y no tanto en otras..
  ¿Llamas tarados a quienes sacan fotos? pues ahí hay un "tarado" grabando con una cámara de video para que tú puedas verlo y decir eso ahora.
 
  Bien observaciones aparte; según te he entendido a tu manera dices que no cambiaría nada tanto si se manifestaran como personas serias (como un inglés dices? ¿será que la educación solo es patrimonio de los ingleses) a como si lo hacen presentándose por sorpresa montando bochinche, asustando al público y vociferando sus consignas a los cuatro vientos como personas por civilizar...
 
"es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo"
 
y respondiendo a tu pregunta:
 
¿y que tiene que ver el foro, nuestra familia, el trabajo o un acto público?
 
Mi frase dice:
 
  "desde este foro en el que escribimos pasando por nuestra familia y el trabajo y hasta en cualquier acto público con EDUCACIÓN Y INTELIGENCIA consigues que te escuchen en cualquier parte"
 
  No son el foro, la familia, el trabajo o el acto público en si los que implícitamente tengan algo que ver, sino que son la EDUCACIÓN Y LA INTELIGENCIA esas palabras que ahora pongo en mayúsculas y que se te han olvidado añadir a tu pregunta para completar mi frase *factor común que tiene que ver de una forma general con esos con otros y muchos otros aspectos y sitios por los que cualquier persona puede pasar o tener algo que ver a lo largo de su vida.
 
  Incluyendo por supuesto los actos públicos a los que acuden esas mujeres a manifestar sus reivindicaciones que es el caso que nos ocupa.
 
  Así es que empezando por ahí con educación se puede ir a cualquier parte, sin esta sus mensajes seguirán siendo ignorados como si no existiesen porque nadie se considera obligado a oirlos; y además con las consecuencias para ellas de ser tenídas en cuenta solo a efectos de ser identificadas, detenidas y apartadas sin más... todo un exito el que cosechan.
 
  *Factor común; he empleado un término matemático para explicarme espero que no te confunda y no me salgas ahora con un domingo 7 preguntandome que "que tienen que ver las matemáticas aquí" no tienen nada que ver.. eh? ya lo sabemos.
Un saludo.
 
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Ocurre que si te empeñás en reflexionar sobre lo que quieras no nos vamos a entender. Cuando te digo qué tiene que ver el foro, la familia etc, te estoy dando a entender justamente eso, que estás reflexionando en una dirección distinta a mi propuesta... y lo seguís haciendo, porque en el fondo de lo único que te interesa hablar es de la educación, la inteligencia, y el civismo.... por ende en este segundo comentario seguís reflexionando sobre lo mismo.... adaptás una realidad a tu propia fantasía sólo para concluir lo que tenés ganas de concluir. Sería una desilusión enorme, estoy segura, que descubras que si vas vos te invisivilizarían del mismo modo... sería muy decepcionante llegar a la conclusión de que esos principios tan valiosos que crees poseer no son los que marcarían la diferencia. Entonces construís un castillo de fantasía donde imaginás que vos podrías, con esas virtudes, acceder a ese lugar y ser escuchado (así como sos escuchado en el foro, en la familia, en el trabajo y en un acto público cuya magnitud puedo llegar a imaginar en la vida común de un ciudadano medio... no te veo yendo a hablar con Rajoy y Merkel, o asistiendo a sus actos para ser escuchado, me falta imaginación).

Cuando se tiene una idea fija no hay mucho para reflexionar, ya me lo dijiste. Ni siquiera podés ver (en el estricto sentido de la palabra) de que las imágenes de ese video no fueron tomadas, naturalmente, por todo ese conjunto de periodistas que entran en la escena y que pertenecen a los grandes medios y están habilitados a cubrir el evento, sino por cámaras de las activistas o de algún ciudadano que se encuentra detrás de ellos.

Para finalizar, me queda claro tu punto, no te gustan las Femen porque son maleducadas, ok... podés decirlo infinidad de veces y yo lo respeto, como es algo que no me interesa discutir, no debatiría con vos al respecto... pero dar todas estas vueltas y plantear un imaginario semejante, para decirme lo mismo, me parece una perdida de tiempo.

Yo no quiero formar parte del grupo de personas que no reflexiona, no quiero formar parte del grupo de personas que no van más allá de una crítica basada en la afección personal que les provoca ciertos simbolismos o imágenes, no quiero formar parte del grupo de personas cuyo interés por pregonar unos valores determinados utilizan cualquier temática para erigirse como los guías de la moral y las buenas formas... no quiero hablar de las virtudes del civismo cuando lo que intento cuestionar implica observar hasta dónde llega ese civismo y se convierte en cinismo... yo quiero hablar de política.

Con un poco de sentido común (dejemos las matemáticas de lado y acudamos al sentido), vas a encontrar una estrecha relación entre por qué Merkel y compañía siguen como si nada hubiera ocurrido luego de esa intervención abrupta, y por qué Rajoy (por ponerte un ejemplo cercano) sigue como si nada hubiera ocurrido cuando los que se manifiestan son millones en la calle, de manera educada inteligente y civilizada. También de paso haciendo uso del mismo sentido común se puede responder por qué el hombre de la foto que compartiste es tan invisible como las Femen. Educado, maleducado, inteligente, ignorante, hombre, mujer, uno, miles, ellos, vos, quien sea, experimentan lo mismo; esa hermosa indiferencia que el poder nos tiene reservada. De la única manera que hoy lográs ser escuchado, es si formás parte de la famosa mayoría silenciosa que dice todo lo que ellos quieren oír.

Todo esto funciona así, hasta que les deje de funcionar.
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Nolocreo
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 2:13 pm

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Gracias por tus invitaciones a reflexionar Pur, puedes estar segura que las tengo en cuenta; pero sintiendolo yo tengo que hacer estas observaciones.. creo que tienes razón en algunas cosas y no tanto en otras..
  ¿Llamas tarados a quienes sacan fotos? pues ahí hay un "tarado" grabando con una cámara de video para que tú puedas verlo y decir eso ahora.
 
  Bien observaciones aparte; según te he entendido a tu manera dices que no cambiaría nada tanto si se manifestaran como personas serias (como un inglés dices? ¿será que la educación solo es patrimonio de los ingleses) a como si lo hacen presentándose por sorpresa montando bochinche, asustando al público y vociferando sus consignas a los cuatro vientos como personas por civilizar...
 
"es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo"
 
y respondiendo a tu pregunta:
 
¿y que tiene que ver el foro, nuestra familia, el trabajo o un acto público?
 
Mi frase dice:
 
  "desde este foro en el que escribimos pasando por nuestra familia y el trabajo y hasta en cualquier acto público con EDUCACIÓN Y INTELIGENCIA consigues que te escuchen en cualquier parte"
 
  No son el foro, la familia, el trabajo o el acto público en si los que implícitamente tengan algo que ver, sino que son la EDUCACIÓN Y LA INTELIGENCIA esas palabras que ahora pongo en mayúsculas y que se te han olvidado añadir a tu pregunta para completar mi frase *factor común que tiene que ver de una forma general con esos con otros y muchos otros aspectos y sitios por los que cualquier persona puede pasar o tener algo que ver a lo largo de su vida.
 
  Incluyendo por supuesto los actos públicos a los que acuden esas mujeres a manifestar sus reivindicaciones que es el caso que nos ocupa.
 
  Así es que empezando por ahí con educación se puede ir a cualquier parte, sin esta sus mensajes seguirán siendo ignorados como si no existiesen porque nadie se considera obligado a oirlos; y además con las consecuencias para ellas de ser tenídas en cuenta solo a efectos de ser identificadas, detenidas y apartadas sin más... todo un exito el que cosechan.
 
  *Factor común; he empleado un término matemático para explicarme espero que no te confunda y no me salgas ahora con un domingo 7 preguntandome que "que tienen que ver las matemáticas aquí" no tienen nada que ver.. eh? ya lo sabemos.
Un saludo.
 
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Ocurre que si te empeñás en reflexionar sobre lo que quieras no nos vamos a entender. Cuando te digo qué tiene que ver el foro, la familia etc, te estoy dando a entender justamente eso, que estás reflexionando en una dirección distinta a mi propuesta... y lo seguís haciendo, porque en el fondo de lo único que te interesa hablar es de la educación, la inteligencia, y el civismo.... por ende en este segundo comentario seguís reflexionando sobre lo mismo.... adaptás una realidad a tu propia fantasía sólo para concluir lo que tenés ganas de concluir. Sería una desilusión enorme, estoy segura, que descubras que si vas vos te invisivilizarían del mismo modo... sería muy decepcionante llegar a la conclusión de que esos principios tan valiosos que crees poseer no son los que marcarían la diferencia. Entonces construís un castillo de fantasía donde imaginás que vos podrías, con esas virtudes, acceder a ese lugar y ser escuchado (así como sos escuchado en el foro, en la familia, en el trabajo y en un acto público cuya magnitud puedo llegar a imaginar en la vida común de un ciudadano medio... no te veo yendo a hablar con Rajoy y Merkel, o asistiendo a sus actos para ser escuchado, me falta imaginación).

Cuando se tiene una idea fija no hay mucho para reflexionar, ya me lo dijiste. Ni siquiera podés ver (en el estricto sentido de la palabra) de que las imágenes de ese video no fueron tomadas, naturalmente, por todo ese conjunto de periodistas que entran en la escena y que pertenecen a los grandes medios y están habilitados a cubrir el evento, sino por cámaras de las activistas o de algún ciudadano que se encuentra detrás de ellos.

Para finalizar, me queda claro tu punto, no te gustan las Femen porque son maleducadas, ok... podés decirlo infinidad de veces y yo lo respeto, como es algo que no me interesa discutir, no debatiría con vos al respecto... pero dar todas estas vueltas y plantear un imaginario semejante, para decirme lo mismo, me parece una perdida de tiempo.

Yo no quiero formar parte del grupo de personas que no reflexiona, no quiero formar parte del grupo de personas que no van más allá de una crítica basada en la afección personal que les provoca ciertos simbolismos o imágenes, no quiero formar parte del grupo de personas cuyo interés por pregonar unos valores determinados utilizan cualquier temática para erigirse como los guías de la moral y las buenas formas... no quiero hablar de las virtudes del civismo cuando lo que intento cuestionar implica observar hasta dónde llega ese civismo y se convierte en cinismo... yo quiero hablar de política.

Con un poco de sentido común (dejemos las matemáticas de lado y acudamos al sentido), vas a encontrar una estrecha relación entre por qué Merkel y compañía siguen como si nada hubiera ocurrido luego de esa intervención abrupta, y por qué Rajoy (por ponerte un ejemplo cercano) sigue como si nada hubiera ocurrido cuando los que se manifiestan son millones en la calle, de manera educada inteligente y civilizada. También de paso haciendo uso del mismo sentido común se puede responder por qué el hombre de la foto que compartiste es tan invisible como las Femen. Educado, maleducado, inteligente, ignorante, hombre, mujer, uno, miles, ellos, vos, quien sea, experimentan lo mismo; esa hermosa indiferencia que el poder nos tiene reservada. De la única manera que hoy lográs ser escuchado, es si formás parte de la famosa mayoría silenciosa que dice todo lo que ellos quieren oír.

Todo esto funciona así, hasta que les deje de funcionar.
  scratch
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 3:46 pm

A mi me molesta que no respeten la libertad de conciencia y que sean aupadas por el sistema mediatico y gubernamental. Que tengan esloganes estupidos y muy poco profundos.


Yo les digo Fuck her morals... !! Por los derechos de las prostitutas, los derechos de musulmanas de catolicas por la libertad de conciencia y Libertad de pensar como nos de la real gana.

Ellas no obran por la libertad pero por dirigir ese odio hacia las religiones promoviendo una acitud superficial e histerica.

Vamos todo lo que nos hace falta...seguir a 4 rubias en tetas.


Les damos mas importancia de la que tienen a estas profanadoras de templos...


Ahora toca una sinagoga NO ????

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Nolocreo
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 4:00 pm

En general estoy de acuerdo con Rhhevoltaire y sus comentarios sobre las FEMMEN.
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Liptuan
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 4:45 pm

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Gracias por tus invitaciones a reflexionar Pur, puedes estar segura que las tengo en cuenta; pero sintiendolo yo tengo que hacer estas observaciones.. creo que tienes razón en algunas cosas y no tanto en otras..
  ¿Llamas tarados a quienes sacan fotos? pues ahí hay un "tarado" grabando con una cámara de video para que tú puedas verlo y decir eso ahora.
 
  Bien observaciones aparte; según te he entendido a tu manera dices que no cambiaría nada tanto si se manifestaran como personas serias (como un inglés dices? ¿será que la educación solo es patrimonio de los ingleses) a como si lo hacen presentándose por sorpresa montando bochinche, asustando al público y vociferando sus consignas a los cuatro vientos como personas por civilizar...
 
"es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo"
 
y respondiendo a tu pregunta:
 
¿y que tiene que ver el foro, nuestra familia, el trabajo o un acto público?
 
Mi frase dice:
 
  "desde este foro en el que escribimos pasando por nuestra familia y el trabajo y hasta en cualquier acto público con EDUCACIÓN Y INTELIGENCIA consigues que te escuchen en cualquier parte"
 
  No son el foro, la familia, el trabajo o el acto público en si los que implícitamente tengan algo que ver, sino que son la EDUCACIÓN Y LA INTELIGENCIA esas palabras que ahora pongo en mayúsculas y que se te han olvidado añadir a tu pregunta para completar mi frase *factor común que tiene que ver de una forma general con esos con otros y muchos otros aspectos y sitios por los que cualquier persona puede pasar o tener algo que ver a lo largo de su vida.
 
  Incluyendo por supuesto los actos públicos a los que acuden esas mujeres a manifestar sus reivindicaciones que es el caso que nos ocupa.
 
  Así es que empezando por ahí con educación se puede ir a cualquier parte, sin esta sus mensajes seguirán siendo ignorados como si no existiesen porque nadie se considera obligado a oirlos; y además con las consecuencias para ellas de ser tenídas en cuenta solo a efectos de ser identificadas, detenidas y apartadas sin más... todo un exito el que cosechan.
 
  *Factor común; he empleado un término matemático para explicarme espero que no te confunda y no me salgas ahora con un domingo 7 preguntandome que "que tienen que ver las matemáticas aquí" no tienen nada que ver.. eh? ya lo sabemos.
Un saludo.
 
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Ocurre que si te empeñás en reflexionar sobre lo que quieras no nos vamos a entender. Cuando te digo qué tiene que ver el foro, la familia etc, te estoy dando a entender justamente eso, que estás reflexionando en una dirección distinta a mi propuesta... y lo seguís haciendo, porque en el fondo de lo único que te interesa hablar es de la educación, la inteligencia, y el civismo.... por ende en este segundo comentario seguís reflexionando sobre lo mismo.... adaptás una realidad a tu propia fantasía sólo para concluir lo que tenés ganas de concluir. Sería una desilusión enorme, estoy segura, que descubras que si vas vos te invisivilizarían del mismo modo... sería muy decepcionante llegar a la conclusión de que esos principios tan valiosos que crees poseer no son los que marcarían la diferencia. Entonces construís un castillo de fantasía donde imaginás que vos podrías, con esas virtudes, acceder a ese lugar y ser escuchado (así como sos escuchado en el foro, en la familia, en el trabajo y en un acto público cuya magnitud puedo llegar a imaginar en la vida común de un ciudadano medio... no te veo yendo a hablar con Rajoy y Merkel, o asistiendo a sus actos para ser escuchado, me falta imaginación).

Cuando se tiene una idea fija no hay mucho para reflexionar, ya me lo dijiste. Ni siquiera podés ver (en el estricto sentido de la palabra) de que las imágenes de ese video no fueron tomadas, naturalmente, por todo ese conjunto de periodistas que entran en la escena y que pertenecen a los grandes medios y están habilitados a cubrir el evento, sino por cámaras de las activistas o de algún ciudadano que se encuentra detrás de ellos.

Para finalizar, me queda claro tu punto, no te gustan las Femen porque son maleducadas, ok... podés decirlo infinidad de veces y yo lo respeto, como es algo que no me interesa discutir, no debatiría con vos al respecto... pero dar todas estas vueltas y plantear un imaginario semejante, para decirme lo mismo, me parece una perdida de tiempo.

Yo no quiero formar parte del grupo de personas que no reflexiona, no quiero formar parte del grupo de personas que no van más allá de una crítica basada en la afección personal que les provoca ciertos simbolismos o imágenes, no quiero formar parte del grupo de personas cuyo interés por pregonar unos valores determinados utilizan cualquier temática para erigirse como los guías de la moral y las buenas formas... no quiero hablar de las virtudes del civismo cuando lo que intento cuestionar implica observar hasta dónde llega ese civismo y se convierte en cinismo... yo quiero hablar de política.

Con un poco de sentido común (dejemos las matemáticas de lado y acudamos al sentido), vas a encontrar una estrecha relación entre por qué Merkel y compañía siguen como si nada hubiera ocurrido luego de esa intervención abrupta, y por qué Rajoy (por ponerte un ejemplo cercano) sigue como si nada hubiera ocurrido cuando los que se manifiestan son millones en la calle, de manera educada inteligente y civilizada. También de paso haciendo uso del mismo sentido común se puede responder por qué el hombre de la foto que compartiste es tan invisible como las Femen. Educado, maleducado, inteligente, ignorante, hombre, mujer, uno, miles, ellos, vos, quien sea, experimentan lo mismo; esa hermosa indiferencia que el poder nos tiene reservada. De la única manera que hoy lográs ser escuchado, es si formás parte de la famosa mayoría silenciosa que dice todo lo que ellos quieren oír.

Todo esto funciona así, hasta que les deje de funcionar.

Me hace gracia lo de las matemáticas, el post que citas tiene de matemáticas lo que yo de FEMEN, o incluso mucho, mucho menos (o sea un poquito, algo teórico, insignificante), introducido además con calzador para hacer lucir no sé qué cosa   scratch  Por lo general coincido con tu discurso Pur, especialmente con aquello de la inutilidad de debatir sobre las buenas formas y el civismo precisamente en este hilo (aunque al parecer es un tema muy interesante para nuestro compañero forero, pues le vale para todo  scratch ).
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 5:46 pm

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Gracias por tus invitaciones a reflexionar Pur, puedes estar segura que las tengo en cuenta; pero sintiendolo yo tengo que hacer estas observaciones.. creo que tienes razón en algunas cosas y no tanto en otras..
  ¿Llamas tarados a quienes sacan fotos? pues ahí hay un "tarado" grabando con una cámara de video para que tú puedas verlo y decir eso ahora.
 
  Bien observaciones aparte; según te he entendido a tu manera dices que no cambiaría nada tanto si se manifestaran como personas serias (como un inglés dices? ¿será que la educación solo es patrimonio de los ingleses) a como si lo hacen presentándose por sorpresa montando bochinche, asustando al público y vociferando sus consignas a los cuatro vientos como personas por civilizar...
 
"es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo"
 
y respondiendo a tu pregunta:
 
¿y que tiene que ver el foro, nuestra familia, el trabajo o un acto público?
 
Mi frase dice:
 
  "desde este foro en el que escribimos pasando por nuestra familia y el trabajo y hasta en cualquier acto público con EDUCACIÓN Y INTELIGENCIA consigues que te escuchen en cualquier parte"
 
  No son el foro, la familia, el trabajo o el acto público en si los que implícitamente tengan algo que ver, sino que son la EDUCACIÓN Y LA INTELIGENCIA esas palabras que ahora pongo en mayúsculas y que se te han olvidado añadir a tu pregunta para completar mi frase *factor común que tiene que ver de una forma general con esos con otros y muchos otros aspectos y sitios por los que cualquier persona puede pasar o tener algo que ver a lo largo de su vida.
 
  Incluyendo por supuesto los actos públicos a los que acuden esas mujeres a manifestar sus reivindicaciones que es el caso que nos ocupa.
 
  Así es que empezando por ahí con educación se puede ir a cualquier parte, sin esta sus mensajes seguirán siendo ignorados como si no existiesen porque nadie se considera obligado a oirlos; y además con las consecuencias para ellas de ser tenídas en cuenta solo a efectos de ser identificadas, detenidas y apartadas sin más... todo un exito el que cosechan.
 
  *Factor común; he empleado un término matemático para explicarme espero que no te confunda y no me salgas ahora con un domingo 7 preguntandome que "que tienen que ver las matemáticas aquí" no tienen nada que ver.. eh? ya lo sabemos.
Un saludo.
 
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Ocurre que si te empeñás en reflexionar sobre lo que quieras no nos vamos a entender. Cuando te digo qué tiene que ver el foro, la familia etc, te estoy dando a entender justamente eso, que estás reflexionando en una dirección distinta a mi propuesta... y lo seguís haciendo, porque en el fondo de lo único que te interesa hablar es de la educación, la inteligencia, y el civismo.... por ende en este segundo comentario seguís reflexionando sobre lo mismo.... adaptás una realidad a tu propia fantasía sólo para concluir lo que tenés ganas de concluir. Sería una desilusión enorme, estoy segura, que descubras que si vas vos te invisivilizarían del mismo modo... sería muy decepcionante llegar a la conclusión de que esos principios tan valiosos que crees poseer no son los que marcarían la diferencia. Entonces construís un castillo de fantasía donde imaginás que vos podrías, con esas virtudes, acceder a ese lugar y ser escuchado (así como sos escuchado en el foro, en la familia, en el trabajo y en un acto público cuya magnitud puedo llegar a imaginar en la vida común de un ciudadano medio... no te veo yendo a hablar con Rajoy y Merkel, o asistiendo a sus actos para ser escuchado, me falta imaginación).

Cuando se tiene una idea fija no hay mucho para reflexionar, ya me lo dijiste. Ni siquiera podés ver (en el estricto sentido de la palabra) de que las imágenes de ese video no fueron tomadas, naturalmente, por todo ese conjunto de periodistas que entran en la escena y que pertenecen a los grandes medios y están habilitados a cubrir el evento, sino por cámaras de las activistas o de algún ciudadano que se encuentra detrás de ellos.

Para finalizar, me queda claro tu punto, no te gustan las Femen porque son maleducadas, ok... podés decirlo infinidad de veces y yo lo respeto, como es algo que no me interesa discutir, no debatiría con vos al respecto... pero dar todas estas vueltas y plantear un imaginario semejante, para decirme lo mismo, me parece una perdida de tiempo.

Yo no quiero formar parte del grupo de personas que no reflexiona, no quiero formar parte del grupo de personas que no van más allá de una crítica basada en la afección personal que les provoca ciertos simbolismos o imágenes, no quiero formar parte del grupo de personas cuyo interés por pregonar unos valores determinados utilizan cualquier temática para erigirse como los guías de la moral y las buenas formas... no quiero hablar de las virtudes del civismo cuando lo que intento cuestionar implica observar hasta dónde llega ese civismo y se convierte en cinismo... yo quiero hablar de política.

Con un poco de sentido común (dejemos las matemáticas de lado y acudamos al sentido), vas a encontrar una estrecha relación entre por qué Merkel y compañía siguen como si nada hubiera ocurrido luego de esa intervención abrupta, y por qué Rajoy (por ponerte un ejemplo cercano) sigue como si nada hubiera ocurrido cuando los que se manifiestan son millones en la calle, de manera educada inteligente y civilizada. También de paso haciendo uso del mismo sentido común se puede responder por qué el hombre de la foto que compartiste es tan invisible como las Femen. Educado, maleducado, inteligente, ignorante, hombre, mujer, uno, miles, ellos, vos, quien sea, experimentan lo mismo; esa hermosa indiferencia que el poder nos tiene reservada. De la única manera que hoy lográs ser escuchado, es si formás parte de la famosa mayoría silenciosa que dice todo lo que ellos quieren oír.

Todo esto funciona así, hasta que les deje de funcionar.

Me hace gracia lo de las matemáticas, el post que citas tiene de matemáticas lo que yo de FEMEN, o incluso mucho, mucho menos (o sea un poquito, algo teórico, insignificante), introducido además con calzador para hacer lucir no sé qué cosa   scratch  Por lo general coincido con tu discurso Pur, especialmente con aquello de la inutilidad de debatir sobre las buenas formas y el civismo precisamente en este hilo (aunque al parecer es un tema muy interesante para nuestro compañero forero, pues le vale para todo  scratch ).
En efecto la educacion y el respeto valen para todos y en todas partes, siendo el común denominador tambien para quienes inrumpen vociferando y desnudos de cintura para arriba preguntándose luego porque nadie les hace caso.
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MensajeTema: Re: FEMEN :Esas Mujeres "Feministas" que protestan en topless.   Vie Dic 27, 2013 6:07 pm

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Gracias por tus invitaciones a reflexionar Pur, puedes estar segura que las tengo en cuenta; pero sintiendolo yo tengo que hacer estas observaciones.. creo que tienes razón en algunas cosas y no tanto en otras..
  ¿Llamas tarados a quienes sacan fotos? pues ahí hay un "tarado" grabando con una cámara de video para que tú puedas verlo y decir eso ahora.
 
  Bien observaciones aparte; según te he entendido a tu manera dices que no cambiaría nada tanto si se manifestaran como personas serias (como un inglés dices? ¿será que la educación solo es patrimonio de los ingleses) a como si lo hacen presentándose por sorpresa montando bochinche, asustando al público y vociferando sus consignas a los cuatro vientos como personas por civilizar...
 
"es cierto, si vas vos vestido formalmente y te presentás con los modales y la educación de un señor inglés y con la calma de una cebra seguro seguro que no ocurriría exactamente lo mismo"
 
y respondiendo a tu pregunta:
 
¿y que tiene que ver el foro, nuestra familia, el trabajo o un acto público?
 
Mi frase dice:
 
  "desde este foro en el que escribimos pasando por nuestra familia y el trabajo y hasta en cualquier acto público con EDUCACIÓN Y INTELIGENCIA consigues que te escuchen en cualquier parte"
 
  No son el foro, la familia, el trabajo o el acto público en si los que implícitamente tengan algo que ver, sino que son la EDUCACIÓN Y LA INTELIGENCIA esas palabras que ahora pongo en mayúsculas y que se te han olvidado añadir a tu pregunta para completar mi frase *factor común que tiene que ver de una forma general con esos con otros y muchos otros aspectos y sitios por los que cualquier persona puede pasar o tener algo que ver a lo largo de su vida.
 
  Incluyendo por supuesto los actos públicos a los que acuden esas mujeres a manifestar sus reivindicaciones que es el caso que nos ocupa.
 
  Así es que empezando por ahí con educación se puede ir a cualquier parte, sin esta sus mensajes seguirán siendo ignorados como si no existiesen porque nadie se considera obligado a oirlos; y además con las consecuencias para ellas de ser tenídas en cuenta solo a efectos de ser identificadas, detenidas y apartadas sin más... todo un exito el que cosechan.
 
  *Factor común; he empleado un término matemático para explicarme espero que no te confunda y no me salgas ahora con un domingo 7 preguntandome que "que tienen que ver las matemáticas aquí" no tienen nada que ver.. eh? ya lo sabemos.
Un saludo.
 
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Ocurre que si te empeñás en reflexionar sobre lo que quieras no nos vamos a entender. Cuando te digo qué tiene que ver el foro, la familia etc, te estoy dando a entender justamente eso, que estás reflexionando en una dirección distinta a mi propuesta... y lo seguís haciendo, porque en el fondo de lo único que te interesa hablar es de la educación, la inteligencia, y el civismo.... por ende en este segundo comentario seguís reflexionando sobre lo mismo.... adaptás una realidad a tu propia fantasía sólo para concluir lo que tenés ganas de concluir. Sería una desilusión enorme, estoy segura, que descubras que si vas vos te invisivilizarían del mismo modo... sería muy decepcionante llegar a la conclusión de que esos principios tan valiosos que crees poseer no son los que marcarían la diferencia. Entonces construís un castillo de fantasía donde imaginás que vos podrías, con esas virtudes, acceder a ese lugar y ser escuchado (así como sos escuchado en el foro, en la familia, en el trabajo y en un acto público cuya magnitud puedo llegar a imaginar en la vida común de un ciudadano medio... no te veo yendo a hablar con Rajoy y Merkel, o asistiendo a sus actos para ser escuchado, me falta imaginación).

Cuando se tiene una idea fija no hay mucho para reflexionar, ya me lo dijiste. Ni siquiera podés ver (en el estricto sentido de la palabra) de que las imágenes de ese video no fueron tomadas, naturalmente, por todo ese conjunto de periodistas que entran en la escena y que pertenecen a los grandes medios y están habilitados a cubrir el evento, sino por cámaras de las activistas o de algún ciudadano que se encuentra detrás de ellos.

Para finalizar, me queda claro tu punto, no te gustan las Femen porque son maleducadas, ok... podés decirlo infinidad de veces y yo lo respeto, como es algo que no me interesa discutir, no debatiría con vos al respecto... pero dar todas estas vueltas y plantear un imaginario semejante, para decirme lo mismo, me parece una perdida de tiempo.

Yo no quiero formar parte del grupo de personas que no reflexiona, no quiero formar parte del grupo de personas que no van más allá de una crítica basada en la afección personal que les provoca ciertos simbolismos o imágenes, no quiero formar parte del grupo de personas cuyo interés por pregonar unos valores determinados utilizan cualquier temática para erigirse como los guías de la moral y las buenas formas... no quiero hablar de las virtudes del civismo cuando lo que intento cuestionar implica observar hasta dónde llega ese civismo y se convierte en cinismo... yo quiero hablar de política.

Con un poco de sentido común (dejemos las matemáticas de lado y acudamos al sentido), vas a encontrar una estrecha relación entre por qué Merkel y compañía siguen como si nada hubiera ocurrido luego de esa intervención abrupta, y por qué Rajoy (por ponerte un ejemplo cercano) sigue como si nada hubiera ocurrido cuando los que se manifiestan son millones en la calle, de manera educada inteligente y civilizada. También de paso haciendo uso del mismo sentido común se puede responder por qué el hombre de la foto que compartiste es tan invisible como las Femen. Educado, maleducado, inteligente, ignorante, hombre, mujer, uno, miles, ellos, vos, quien sea, experimentan lo mismo; esa hermosa indiferencia que el poder nos tiene reservada. De la única manera que hoy lográs ser escuchado, es si formás parte de la famosa mayoría silenciosa que dice todo lo que ellos quieren oír.

Todo esto funciona así, hasta que les deje de funcionar.

Me hace gracia lo de las matemáticas, el post que citas tiene de matemáticas lo que yo de FEMEN, o incluso mucho, mucho menos (o sea un poquito, algo teórico, insignificante), introducido además con calzador para hacer lucir no sé qué cosa   scratch  Por lo general coincido con tu discurso Pur, especialmente con aquello de la inutilidad de debatir sobre las buenas formas y el civismo precisamente en este hilo (aunque al parecer es un tema muy interesante para nuestro compañero forero, pues le vale para todo  scratch ).
¿y que tienes tu de FEMMEN? ¿acaso no podrias ser una de ellas?
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